十代 intel ,已经很牛了,就看国产gpu了。
估计这里是大神回答问题的好地方。
我一直对龙芯不看好,不是他们的设计能力不够强大,而是他们选择了一个闭源的指令集。相对实现指令集的微结构的设计来说,指令集本身没有啥难度。指令集的成功更重要的是生态系统的建立。计算机发展的这50年的历史上,一个指令集把另外一个拉下马,只成功过半次,那就是ARM抢占了移动市场,把原来不可一世的X86干掉。龙芯想复制这条路太难,哪怕他们的下一代比ZEN4还厉害。所以龙芯最终估计是在国防领域,特殊政企领域,有自己独特的作用。听说北斗系统卫星上就是龙芯的芯片。这对国家是天大的好事,但是对一家企业就很难说。
相反,RISC-V才是中国芯片突围的正道。现在RISC-V基金会一半的董事都是中国企业,还包括了华为。华为自己拿不到ARM9的指令集授权,哪怕自己设计的微结构再强大,不能使用ARM9 的特殊指令,最终带来的是性能的制约。相反在RISC-V上发力,让那些高级功能,包括虚拟化等的指令快速成为标准,再辅以强大的微结构设计能力,也许这才能真正地突破X86, ARM的霸权。
说了这么多,问题来了,
- 龙芯和华为这么强大的微结构设计,能直接,或者相对容易地修改,用到支持RISC-V指令集吗?
- 华为有可能推出RISC-V的移动端SOC吗?或者通过硬解,同时支持ARM 和 RISC-V吗?
- 龙芯有可能这样做吗?
估计这里是大神回答问题的好地方。
我一直对龙芯不看好,不是他们的设计能力不够强大,而是他们选择了一个闭源的指令集。相对实现指令集的微结构的设计来说,指令集本身没有啥难度。指令集的成功更重要的是生态系统的建立。计算机发展的这50年的历史上,一个指令集把另外一个拉下马,只成功过半次,那就是ARM抢占了移动市场,把原来不可一世的X86干掉。龙芯想复制这条路太难,哪怕他们的下一代比ZEN4还厉害。所以龙芯最终估计是在国防领域,特殊政企领域,有自己独特的作用。听说北斗系统卫星上就是龙芯的芯片。这对国家是天大的好事,但是对一家企业就很难说。
相反,RISC-V才是中国芯片突围的正道。现在RISC-V基金会一半的董事都是中国企业,还包括了华为。华为自己拿不到ARM9的指令集授权,哪怕自己设计的微结构再强大,不能使用ARM9 的特殊指令,最终带来的是性能的制约。相反在RISC-V上发力,让那些高级功能,包括虚拟化等的指令快速成为标准,再辅以强大的微结构设计能力,也许这才能真正地突破X86, ARM的霸权。
说了这么多,问题来了,
- 龙芯和华为这么强大的微结构设计,能直接,或者相对容易地修改,用到支持RISC-V指令集吗?
- 华为有可能推出RISC-V的移动端SOC吗?或者通过硬解,同时支持ARM 和 RISC-V吗?
- 龙芯有可能这样做吗?
听说华为准备回归的麒麟830和985X就是risc-v架构
估计这里是大神回答问题的好地方。
我一直对龙芯不看好,不是他们的设计能力不够强大,而是他们选择了一个闭源的指令集。相对实现指令集的微结构的设计来说,指令集本身没有啥难度。指令集的成功更重要的是生态系统的建立。计算机发展的这50年的历史上,一个指令集把另外一个拉下马,只成功过半次,那就是ARM抢占了移动市场,把原来不可一世的X86干掉。龙芯想复制这条路太难,哪怕他们的下一代比ZEN4还厉害。所以龙芯最终估计是在国防领域,特殊政企领域,有自己独特的作用。听说北斗系统卫星上就是龙芯的芯片。这对国家是天大的好事,但是对一家企业就很难说。
相反,RISC-V才是中国芯片突围的正道。现在RISC-V基金会一半的董事都是中国企业,还包括了华为。华为自己拿不到ARM9的指令集授权,哪怕自己设计的微结构再强大,不能使用ARM9 的特殊指令,最终带来的是性能的制约。相反在RISC-V上发力,让那些高级功能,包括虚拟化等的指令快速成为标准,再辅以强大的微结构设计能力,也许这才能真正地突破X86, ARM的霸权。
说了这么多,问题来了,
- 龙芯和华为这么强大的微结构设计,能直接,或者相对容易地修改,用到支持RISC-V指令集吗?
- 华为有可能推出RISC-V的移动端SOC吗?或者通过硬解,同时支持ARM 和 RISC-V吗?
- 龙芯有可能这样做吗?
前后矛盾,我还以为有什么高见呢,前面说一个指令集拉下马一个指令集只成功过半次,后面却在鼓吹Risc-c指令集,这不是自己打自己脸吗?另外,为国外的生态添钻加瓦很自豪吗?
估计这里是大神回答问题的好地方。
我一直对龙芯不看好,不是他们的设计能力不够强大,而是他们选择了一个闭源的指令集。相对实现指令集的微结构的设计来说,指令集本身没有啥难度。指令集的成功更重要的是生态系统的建立。计算机发展的这50年的历史上,一个指令集把另外一个拉下马,只成功过半次,那就是ARM抢占了移动市场,把原来不可一世的X86干掉。龙芯想复制这条路太难,哪怕他们的下一代比ZEN4还厉害。所以龙芯最终估计是在国防领域,特殊政企领域,有自己独特的作用。听说北斗系统卫星上就是龙芯的芯片。这对国家是天大的好事,但是对一家企业就很难说。
相反,RISC-V才是中国芯片突围的正道。现在RISC-V基金会一半的董事都是中国企业,还包括了华为。华为自己拿不到ARM9的指令集授权,哪怕自己设计的微结构再强大,不能使用ARM9 的特殊指令,最终带来的是性能的制约。相反在RISC-V上发力,让那些高级功能,包括虚拟化等的指令快速成为标准,再辅以强大的微结构设计能力,也许这才能真正地突破X86, ARM的霸权。
说了这么多,问题来了,
- 龙芯和华为这么强大的微结构设计,能直接,或者相对容易地修改,用到支持RISC-V指令集吗?
- 华为有可能推出RISC-V的移动端SOC吗?或者通过硬解,同时支持ARM 和 RISC-V吗?
- 龙芯有可能这样做吗?
选择什么是市场说了算,其实是资本的角逐。不要一味的从技术角度考虑
这些都不是我们普通人该考虑,他们愿用啥用啥。只要我们平头老百姓能买到安全便宜的cpu 就行了
听说华为准备回归的麒麟830和985X就是risc-v架构
假消息。
当完全摆脱了瘟疫系统的控制后,就可以大胆的用国产cpu的电脑了。
听说华为准备回归的麒麟830和985X就是risc-v架构
仔细想想就觉得不可能,用risc-v什么都跑不起吧。
估计这里是大神回答问题的好地方。
我一直对龙芯不看好,不是他们的设计能力不够强大,而是他们选择了一个闭源的指令集。相对实现指令集的微结构的设计来说,指令集本身没有啥难度。指令集的成功更重要的是生态系统的建立。计算机发展的这50年的历史上,一个指令集把另外一个拉下马,只成功过半次,那就是ARM抢占了移动市场,把原来不可一世的X86干掉。龙芯想复制这条路太难,哪怕他们的下一代比ZEN4还厉害。所以龙芯最终估计是在国防领域,特殊政企领域,有自己独特的作用。听说北斗系统卫星上就是龙芯的芯片。这对国家是天大的好事,但是对一家企业就很难说。
相反,RISC-V才是中国芯片突围的正道。现在RISC-V基金会一半的董事都是中国企业,还包括了华为。华为自己拿不到ARM9的指令集授权,哪怕自己设计的微结构再强大,不能使用ARM9 的特殊指令,最终带来的是性能的制约。相反在RISC-V上发力,让那些高级功能,包括虚拟化等的指令快速成为标准,再辅以强大的微结构设计能力,也许这才能真正地突破X86, ARM的霸权。
说了这么多,问题来了,
- 龙芯和华为这么强大的微结构设计,能直接,或者相对容易地修改,用到支持RISC-V指令集吗?
- 华为有可能推出RISC-V的移动端SOC吗?或者通过硬解,同时支持ARM 和 RISC-V吗?
- 龙芯有可能这样做吗?
问题1:可能性不大。微架构与指令集密切相关,很难改动。龙芯3a5000确实在设计时完成了从mips到loongarch的转换,代价是性能损失和不少历史遗留问题,是迫不得已的做法。再说,华为的微结构设计能力强吗?龙芯有自己的ip核,但没听说过华为的......
问题2:华为很有可能转向risc-v。通过增加指令的方式兼容arm也是很有可能的,只要能解决版权问题
问题3:没有任何可能。龙芯花了很大的代价,才设计出了loongarch,绝对不可能轻易放弃。同时,loongarch还有很多空的指令槽,到时候加几个指令,通过二进制翻译兼容rv也很轻松(目前连cisc的x86都能翻译,同为risc的rv就更不在话下了)
但是,risc-v的生态并没有比loongarch好多少。如果经常关注开源社区动态的话,会发现对他俩的支持经常是前后脚的,并没有太大差距。同时,rv目前已经出现碎片化了,未来只会加重(比如,deepin对rv的适配版必须指定cpu和开发板);未来rv搞专用的小芯片很有优势,但做桌面通用cpu,还是存在问题的
估计这里是大神回答问题的好地方。
我一直对龙芯不看好,不是他们的设计能力不够强大,而是他们选择了一个闭源的指令集。相对实现指令集的微结构的设计来说,指令集本身没有啥难度。指令集的成功更重要的是生态系统的建立。计算机发展的这50年的历史上,一个指令集把另外一个拉下马,只成功过半次,那就是ARM抢占了移动市场,把原来不可一世的X86干掉。龙芯想复制这条路太难,哪怕他们的下一代比ZEN4还厉害。所以龙芯最终估计是在国防领域,特殊政企领域,有自己独特的作用。听说北斗系统卫星上就是龙芯的芯片。这对国家是天大的好事,但是对一家企业就很难说。
相反,RISC-V才是中国芯片突围的正道。现在RISC-V基金会一半的董事都是中国企业,还包括了华为。华为自己拿不到ARM9的指令集授权,哪怕自己设计的微结构再强大,不能使用ARM9 的特殊指令,最终带来的是性能的制约。相反在RISC-V上发力,让那些高级功能,包括虚拟化等的指令快速成为标准,再辅以强大的微结构设计能力,也许这才能真正地突破X86, ARM的霸权。
说了这么多,问题来了,
- 龙芯和华为这么强大的微结构设计,能直接,或者相对容易地修改,用到支持RISC-V指令集吗?
- 华为有可能推出RISC-V的移动端SOC吗?或者通过硬解,同时支持ARM 和 RISC-V吗?
- 龙芯有可能这样做吗?
总结一下,你的意思是龙芯不开源,所以你不看好,是吧?
我不是什么大神,但是也回复一下你的问题,说说我的想法。
3、龙芯不会轻易放弃龙架构的,从21年到23年,龙芯得到了Linux内核、gcc、llvm、glibc、rust……的正式支持(在这期间不知道要向他们提交多少代码),得到了WPS、QQ、钉钉、腾讯会议等应用的支持,龙芯没有理由放弃龙架构去支持risc-v。
结果最后如何,还是让我们静静等待吧。
估计这里是大神回答问题的好地方。
我一直对龙芯不看好,不是他们的设计能力不够强大,而是他们选择了一个闭源的指令集。相对实现指令集的微结构的设计来说,指令集本身没有啥难度。指令集的成功更重要的是生态系统的建立。计算机发展的这50年的历史上,一个指令集把另外一个拉下马,只成功过半次,那就是ARM抢占了移动市场,把原来不可一世的X86干掉。龙芯想复制这条路太难,哪怕他们的下一代比ZEN4还厉害。所以龙芯最终估计是在国防领域,特殊政企领域,有自己独特的作用。听说北斗系统卫星上就是龙芯的芯片。这对国家是天大的好事,但是对一家企业就很难说。
相反,RISC-V才是中国芯片突围的正道。现在RISC-V基金会一半的董事都是中国企业,还包括了华为。华为自己拿不到ARM9的指令集授权,哪怕自己设计的微结构再强大,不能使用ARM9 的特殊指令,最终带来的是性能的制约。相反在RISC-V上发力,让那些高级功能,包括虚拟化等的指令快速成为标准,再辅以强大的微结构设计能力,也许这才能真正地突破X86, ARM的霸权。
说了这么多,问题来了,
- 龙芯和华为这么强大的微结构设计,能直接,或者相对容易地修改,用到支持RISC-V指令集吗?
- 华为有可能推出RISC-V的移动端SOC吗?或者通过硬解,同时支持ARM 和 RISC-V吗?
- 龙芯有可能这样做吗?
我觉得这正是龙心的高妙之处,闭源而可以尽情的借鉴夏6和arm, 更不用说riscV,当然缺点就是不能商用普及了,商用有华为等RiscV就好了。
支持中国芯
估计这里是大神回答问题的好地方。
我一直对龙芯不看好,不是他们的设计能力不够强大,而是他们选择了一个闭源的指令集。相对实现指令集的微结构的设计来说,指令集本身没有啥难度。指令集的成功更重要的是生态系统的建立。计算机发展的这50年的历史上,一个指令集把另外一个拉下马,只成功过半次,那就是ARM抢占了移动市场,把原来不可一世的X86干掉。龙芯想复制这条路太难,哪怕他们的下一代比ZEN4还厉害。所以龙芯最终估计是在国防领域,特殊政企领域,有自己独特的作用。听说北斗系统卫星上就是龙芯的芯片。这对国家是天大的好事,但是对一家企业就很难说。
相反,RISC-V才是中国芯片突围的正道。现在RISC-V基金会一半的董事都是中国企业,还包括了华为。华为自己拿不到ARM9的指令集授权,哪怕自己设计的微结构再强大,不能使用ARM9 的特殊指令,最终带来的是性能的制约。相反在RISC-V上发力,让那些高级功能,包括虚拟化等的指令快速成为标准,再辅以强大的微结构设计能力,也许这才能真正地突破X86, ARM的霸权。
说了这么多,问题来了,
- 龙芯和华为这么强大的微结构设计,能直接,或者相对容易地修改,用到支持RISC-V指令集吗?
- 华为有可能推出RISC-V的移动端SOC吗?或者通过硬解,同时支持ARM 和 RISC-V吗?
- 龙芯有可能这样做吗?
不知道你看没看过github上偷跑的3A6000实机测试数据,你的各个RISC-V芯片在暴力计算上的性能整体比龙芯3A6000差10倍以上,桌面端重度依赖的分支预测能力恐怕是完全不能打的水平
以及龙芯的赛道是微型嵌入式设备、小型手持终端、笔记本电脑、台式机、服务器,而你菊花厂的赛道是手机、服务器、交换机/路由器。可能确实有交集,但我感觉不影响,毕竟多一个厂家意味着多一个出路
哦对了,不知道你有没有了解过ONNX,Vulkan,C++标准委员会这些东西,它们就是典型的超级开放,最后的结局也很粗暴:慢慢被嫌弃、微软和苹果自己拉了自己的图形API标准、C++11扯皮扯了8年才出来
前后矛盾,我还以为有什么高见呢,前面说一个指令集拉下马一个指令集只成功过半次,后面却在鼓吹Risc-c指令集,这不是自己打自己脸吗?另外,为国外的生态添钻加瓦很自豪吗?
不矛盾。是为没有讲清楚。我说的成功半次,是一个闭源指令集战胜另一个闭源指令集。指令集开源RISC-V是第一次,对硬件的意义,如同Linux对软件的意义。这点咱们Deepin社区应该最明白。
总结一下,你的意思是龙芯不开源,所以你不看好,是吧?
我不是什么大神,但是也回复一下你的问题,说说我的想法。
3、龙芯不会轻易放弃龙架构的,从21年到23年,龙芯得到了Linux内核、gcc、llvm、glibc、rust……的正式支持(在这期间不知道要向他们提交多少代码),得到了WPS、QQ、钉钉、腾讯会议等应用的支持,龙芯没有理由放弃龙架构去支持risc-v。
结果最后如何,还是让我们静静等待吧。
我怎么记得龙芯有硬件级的RISC-V指令翻译支持
不知道你看没看过github上偷跑的3A6000实机测试数据,你的各个RISC-V芯片在暴力计算上的性能整体比龙芯3A6000差10倍以上,桌面端重度依赖的分支预测能力恐怕是完全不能打的水平
以及龙芯的赛道是微型嵌入式设备、小型手持终端、笔记本电脑、台式机、服务器,而你菊花厂的赛道是手机、服务器、交换机/路由器。可能确实有交集,但我感觉不影响,毕竟多一个厂家意味着多一个出路
哦对了,不知道你有没有了解过ONNX,Vulkan,C++标准委员会这些东西,它们就是典型的超级开放,最后的结局也很粗暴:慢慢被嫌弃、微软和苹果自己拉了自己的图形API标准、C++11扯皮扯了8年才出来
我没有看到,但是龙芯能达到了10代酷睿的水平,已经完全能够商用了。
至于RISC-V,速度慢不仅仅是微结构的问题,而是指令集非常初级的问题。X86的速度快,是随着时间的积累,增加了不少特殊的指令,包括虚拟化,向量计算等等。RISC-V公版的指令集还有很多没有包括进来,那么这些特殊的任务就需要多条常规指令完成,速度就慢下来了。这就需要中国的董事们快速参与。这点他们的行事方式就不如龙芯这样的公司,自己定下了就行,而是需要大家投票,社区反馈等等。好在这些要做的事情别个几个闭源的指令集都做了,就是追赶而已。
然而好处是显而易见的,一旦指令集定下来,社区的软件很快就跟上了。这个玩意有全世界的受压迫者的支持,如同我党的统一战线,最大限度地团结能够团结的人,一定能把ARM 和 X86拉下马。
至于有人说这是外国,咱们在Linux社区就不要这样想了。如同Linux, RISC-V是世界的,也是中国的。
我怎么记得龙芯有硬件级的RISC-V指令翻译支持
诶!有吗?
我没有印象。
诶!有吗?
我没有印象。
支持硬件翻译MIPS、X86、ARM、RISC-V这四个架构的指令哦
相当于是龙芯已经支持RISC-V了,不是他们会不会的问题,是已经上线开卖了
支持硬件翻译MIPS、X86、ARM、RISC-V这四个架构的指令哦
相当于是龙芯已经支持RISC-V了,不是他们会不会的问题,是已经上线开卖了
这就是我感到困惑的地方,微结构的设计,能够快速适配到别的指令集上面吗?如果龙芯能做到就非常好了。如果真的适配的很好,理论上应该可以直接跑deepin X86,或者Windows啊。现在显然是不能的,也许就是实现了部分常规X86指令的硬件翻译(或者说适配)。
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