鸿蒙PC如果不用Linux,海量的硬件设备,它拿头去驱动...
用了Linux的东西,又故意混淆概念,推动大众的情绪赚自己的钱,这才是问题。
还在这拆包? selinux?真是给我气得哭了又笑了。。
OH的selinux已经说明了 OH ≠ Next,OH用linux不等于Next用linux,起码不是OH这么个直接用法。这没争议吧? 至于手机的,大家都没源码说个嘚儿。
在没源码的情况下一个selinux说明什么了? 人家服务层应用层驱动层改了99%还是50%?
其实你扒usr dev目录不更简单?
“嗯,目录都一样,还不是linux?“ 在码农眼里真是气笑。
什么叫干货,连人家怎么实现的都没搞懂,看到些库就“断定”,好歹看看人家论文怎么实现的啊。
https://www.usenix.org/system/files/osdi24-chen-haibo.pdf
给大家翻译一下如何兼容linux abi保留驱动、三方生态而不需要运行linux内核,这叫干货。别反问我,我也不懂,我只知道做项目兼容老生态是基本常识,linux下的驱动、三方生态(甚至包括selinux)不属于linux也是基本常识。
哪天你看到我的nodejs“自研”系统带了usr dev目录还带了selinux,先别急着说我是linux好吗? linux没有js写的库。
所以不要继续犯“.iso里搜出一大坨dll就肯定是window”这种尴尬行为了。
你现在又讲是“用了又不承认”,你先给个标准好不好?用了多少库,借鉴了多少才算用,怎么个违反开源条例?我帮你反馈给社区,保证上新闻好吗。
鸿蒙PC如果不用Linux,海量的硬件设备,它拿头去驱动...
用了Linux的东西,又故意混淆概念,推动大众的情绪赚自己的钱,这才是问题。
开源鸿蒙可以适配任何东西,哇为自己的HM pc可不一定支持三方设备,至少得智选,甚至x86都只有1%可能。其次用了linux多少东西可以看上面人家的论文,你以为的很多库或者linux下的驱动,其实并不属于linux.
让你做功课,翻译翻译论文呢。你上面洋洋洒洒一大堆截图,没法解答,连结果都不敢面对,快撤了“解答版主id”吧。误导人有什么好处。
让你做功课,翻译翻译论文呢。你上面洋洋洒洒一大堆截图,没法解答,连结果都不敢面对,快撤了“解答版主id”吧。误导人有什么好处。
《别反问我,我也不懂》
你能讲出这种话,我自然不想再与你辩论。请不要曲解意图宣扬自己的胜利
你引用的截图就在我引用的文字附近,论文我也摘要地看过了,我知道你在说什么,鸿蒙内核宣称通过中间件对Linux内核实现了ABI/API兼容,这一点我是知道的,而且我先前给你引用的内容就是这个意思
我想我们之间似乎有点误解。我并不是因为看到了Linux这个词,就说他是Linux ,实际上类似Linux路径的,兼容POSIX的系统还有不少,比如Haiku或者BSD 。我并非你说的解包解出来POSIX路径或者dll就乱喷,这大概是一个误解。从我举Wine和Windows的例子,也可以佐证,我并不是看到带个Linux就乱喷的,Wine中就有大量的dll文件和伪装dll文件,我从未发表Wine是Windows套壳这样的观点。
SELinux在内核态实现访问控制,鸿蒙内核为何要在Linux兼容层做访问控制,而不是利用鸿蒙的微内核特性呢?我对此的解释是,大概率他用了Linux内核,所以要这样做,考虑到《不得不兼容AOSP》的前科以及目前已开放的SELinux移植仅限于使用Linux内核的OHOS发行,我自认为这种推测是合理的,所以我发表了相关言论
假设如你所说,鸿蒙内核确实能够运行SELinux, 而且鸿蒙选择重新实现,移植和兼容SELinux且并不改名或者宣传,我确实无法否认理论上这种可能性。同样,你也无法证实这是事实
我反思了一下,其实在讨论开始的时候我们就有一些误解,你首先以为我是在否认HNext的自研性,后面又以为我是混淆了OHOS和HNext,最后以为我没有看过论文,只是从他人的二手结论中复读,或是拆包出来 usr etc 或者包含Linux字样的路径就下定论,我首先以为你只是偏听了水军和发布会图片的一面之词,后面又以为你分不清OHOS和HNext ,错误地尝试给你科普你已经知道的内容
既然如此,我想那就先搁置讨论吧,等PC鸿蒙出来吧,反正,也该要出来了
让子弹再飞一会,出来了就见分晓了,再多的论证和推测无意义,我们互相都不能说服对方
如果真是鸿蒙内核,我一句话都没有,确实是华为牛逼
《别反问我,我也不懂》
你能讲出这种话,我自然不想再与你辩论。请不要曲解意图宣扬自己的胜利
你引用的截图就在我引用的文字附近,论文我也摘要地看过了,我知道你在说什么,鸿蒙内核宣称通过中间件对Linux内核实现了ABI/API兼容,这一点我是知道的,而且我先前给你引用的内容就是这个意思
我想我们之间似乎有点误解。我并不是因为看到了Linux这个词,就说他是Linux ,实际上类似Linux路径的,兼容POSIX的系统还有不少,比如Haiku或者BSD 。我并非你说的解包解出来POSIX路径或者dll就乱喷,这大概是一个误解。从我举Wine和Windows的例子,也可以佐证,我并不是看到带个Linux就乱喷的,Wine中就有大量的dll文件和伪装dll文件,我从未发表Wine是Windows套壳这样的观点。
SELinux在内核态实现访问控制,鸿蒙内核为何要在Linux兼容层做访问控制,而不是利用鸿蒙的微内核特性呢?我对此的解释是,大概率他用了Linux内核,所以要这样做,考虑到《不得不兼容AOSP》的前科以及目前已开放的SELinux移植仅限于使用Linux内核的OHOS发行,我自认为这种推测是合理的,所以我发表了相关言论
假设如你所说,鸿蒙内核确实能够运行SELinux, 而且鸿蒙选择重新实现,移植和兼容SELinux且并不改名或者宣传,我确实无法否认理论上这种可能性。同样,你也无法证实这是事实
我反思了一下,其实在讨论开始的时候我们就有一些误解,你首先以为我是在否认HNext的自研性,后面又以为我是混淆了OHOS和HNext,最后以为我没有看过论文,只是从他人的二手结论中复读,或是拆包出来 usr etc 或者包含Linux字样的路径就下定论,我首先以为你只是偏听了水军和发布会图片的一面之词,后面又以为你分不清OHOS和HNext ,错误地尝试给你科普你已经知道的内容
既然如此,我想那就先搁置讨论吧,等PC鸿蒙出来吧,反正,也该要出来了
让子弹再飞一会,出来了就见分晓了,再多的论证和推测无意义,我们互相都不能说服对方
如果真是鸿蒙内核,我一句话都没有,确实是华为牛逼
《别反问我,我也不懂》
你能讲出这种话,我自然不想再与你辩论。请不要曲解意图宣扬自己的胜利
我胜利啥?我一普通网友肯定不懂啊,咱也没源码也不懂英文,论坛讲话都不敢讲满。
你可是挂着个"科普版主"id多次说什么根据你判断、欺骗自研、剽窃不承认之类的,连个“涉嫌”都懒得加,现在的年轻人这么自信的?既然你说“是”,你就告诉大家为什么“是“啊? 你不是懂科普吗。
到现在你也没整理出哪块地方违反哪条开源条例啊?怎么就说的板上钉钉的?你在论坛有没有误导性。
SELinux还是少提了,把selinux强挂钩linux已经暴露出半桶水了。就算100%移植selinux这个NSA开发的子“模块”,这套机制, 也不等同就是linux内核。你确实只认“linux”这个词呗。
论坛站队自由,倾向自由,但挂了"科普版主"麻烦少点偏向性,至少来点严谨性。要做不到还是去优化下星火商店的css吧,连主页图都还“涉嫌剽窃”别人呢。
还有拜托,你就是在否定自研。这是看过人家论文和全套技术栈后能说出的话? 看的微博吧?lol
用了别人的东西,无可厚非
用了别人的东西还硬说自研,那就是另一回事了
算了,最后你说对了,谁也没源码谁也不用‘推测、我以为、我自认为’了。
《别反问我,我也不懂》
你能讲出这种话,我自然不想再与你辩论。请不要曲解意图宣扬自己的胜利
我胜利啥?我一普通网友肯定不懂啊,咱也没源码也不懂英文,论坛讲话都不敢讲满。
你可是挂着个"科普版主"id多次说什么根据你判断、欺骗自研、剽窃不承认之类的,连个“涉嫌”都懒得加,现在的年轻人这么自信的?既然你说“是”,你就告诉大家为什么“是“啊? 你不是懂科普吗。
到现在你也没整理出哪块地方违反哪条开源条例啊?怎么就说的板上钉钉的?你在论坛有没有误导性。
SELinux还是少提了,把selinux强挂钩linux已经暴露出半桶水了。就算100%移植selinux这个NSA开发的子“模块”,这套机制, 也不等同就是linux内核。你确实只认“linux”这个词呗。
论坛站队自由,倾向自由,但挂了"科普版主"麻烦少点偏向性,至少来点严谨性。要做不到还是去优化下星火商店的css吧,连主页图都还“涉嫌剽窃”别人呢。
还有拜托,你就是在否定自研。这是看过人家论文和全套技术栈后能说出的话? 看的微博吧?lol
用了别人的东西,无可厚非
用了别人的东西还硬说自研,那就是另一回事了
算了,最后你说对了,谁也没源码谁也不用‘推测、我以为、我自认为’了。
SELinux还是少提了,把selinux强挂钩linux已经暴露出半桶水了。就算100%移植selinux这个NSA开发的子“模块”,这套机制, 也不等同就是linux内核。你确实只认“linux”这个词呗。
能实现确实不等同就是Linux内核,我在先前的回复中给出了我推测的理由,因为需要实现这样的功能,选择在兼容层里实现非常费解。理论确实可行,但是为何选择要重新实现一遍?
我认同您关于适配相关的见解,假设论文中描述的兼容层已实现且确实搭载鸿蒙内核,生态确实不是大问题,低速常见外设可以兼容Linux驱动,而常见内核驱动模块也可以重新实现来实现外接储存设备的兼容,在二合一或者轻办公场景,已经非常足够了
华为作为软硬一体的厂商,确实有能力统一硬件生态,他不必面对千奇百怪的x86硬件,HNext可以在底层做成不可变的,比MacOS都封闭都可以,这就是生态统一的好处
您说的有道理,如果无法实锤,作为有倾向性的推测,不应该在这个账号发布,不过关于这个问题我仍然保留意见,等PC鸿蒙正式发布,拭目以待,我也期待他真的是鸿蒙内核
我会删除前两页的回复以降低影响,今后会尽量不再用此账号发表带有个人观点的言论
感谢您的指教和时间,和您的辩论让我受益匪浅
楼上这俩大哥这么激动嘛
应该不会吧
@神末shenmo@superJunior两位大佬不要激动,鸿蒙pc还没出,都是猜测而已,我们都希望国产系统能够发展起来。但是也是需要让小白更加容易使用,更加方便理解就行。至于内在的,只要不怕被制裁就好。饭要一口一口吃,我们还能等,不急,我个人还是希望跟手机鸿蒙一个发展线路,先兼容或者基于liunx,这样子小白好入手。后面在慢慢发展生态,再全自研,这样子线性发展是比较平滑的。
楼上这俩大哥这么激动嘛
学术讨论是很激烈的,特别是观点不一,很正常,我上次跟领导去大豆的科研研究室参观,2位科研大佬就是因为有一个光照的观点不一致,拍着桌子骂呢,刷新我对大佬的理解😁 ,
想多了,官方物料和迅雷等PC版已经说明哄蒙pc就是哄蒙next横版UI,其余一模一样,99%只有哄蒙微内核。
你想说什么就什么呗。UI物料通用不是正常的吗?没开发过APP吧?
阴阳怪气的。
你想说什么就什么呗。UI物料通用不是正常的吗?没开发过APP吧?
阴阳怪气的。
阴阳怪气???我哪个文字阴阳怪气,没看我的回复吗?我可是一直在等鸿蒙PC出来,我最想的就是先基于Linux或者兼容Linux,这样子就一下子有基础生态好度过前期困难的时期。
Popular Ranking
ChangePopular Events
More
官方图来看,类似于MAC或者Linux很多开发板UI的设置,跟Windows相差甚远,
想要发展,不可能所有都是重新设计的,那样子根本没有生态软件支持,所以先用Linux或者兼容Linux是一个很好的切入,有生态基础,跟手机鸿蒙一样,先利用安卓的生态.然后发展自己的生态,最终成熟之后脱离独立。
现在的征兆是什么呢?最抵触的微信,居然也出Linux版微信了,谁能给他压力?只有国家力推的国产项目了。
deepin要不要考虑跟华为合作?有个基础,跟赛力斯一样,坐上高速的高铁啊。
我很喜欢deepin的ui,所以平常都是双系统在用,办公就用deepin,游戏就切换Windows。真希望能够发展起来。多点软件,少点bug