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gosong
deepin
2015-08-27 00:05 deepin 从消费者角度出发，不明确提示就修改主页这事本就侵犯了用户的权益。
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#21
gosong deepin
2015-08-27 00:22 deepin 本帖最后由 gosong 于 2015-8-26 16:37 编辑
对比一下QQ和央视影音的许可协议。。。
难道QQ从来不曾收集过用户偏好等信息吗？
手机央视影音提及将尊重用户的权益。
QQ把这点放在用户注意事项里。。。
对比一下QQ和央视影音的许可协议。。。
难道QQ从来不曾收集过用户偏好等信息吗？
手机央视影音提及将尊重用户的权益。
QQ把这点放在用户注意事项里。。。
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kingskill
deepin
2015-08-27 00:40 deepin 个人觉得，如果有些标准一定要定得很死的话，最终的逻辑推导到顶峰的时候，一定会得出这样一个结论：只有关闭互联网才能解决自由分发和版权问题。
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hsyysy
deepin
2015-08-27 00:45 deepin 8.3 【用户禁止行为】
除非法律允许或腾讯书面许可，您不得从事下列行为：
（1）删除本软件及其副本上关于著作权的信息；
（2）对本软件进行反向工程、反向汇编、反向编译，或者以其他方式尝试发现本软件的源代码；
（3）对腾讯拥有知识产权的内容进行使用、出租、出借、复制、修改、链接、转载、汇编、发表、出版、建立镜像站点等；
（4）对本软件或者本软件运行过程中释放到任何终端内存中的数据、软件运行过程中客户端与服务器端的交互数据，以及本软件运行所必需的系统数据，进行复制、修改、增加、删除、挂接运行或创作任何衍生作品，形式包括但不限于使用插件、外挂或非腾讯经授权的第三方工具/服务接入本软件和相关系统；
（5）通过修改或伪造软件运行中的指令、数据，增加、删减、变动软件的功能或运行效果，或者将用于上述用途的软件、方法进行运营或向公众传播，无论这些行为是否为商业目的；
（6）通过非腾讯开发、授权的第三方软件、插件、外挂、系统，登录或使用腾讯软件及服务，或制作、发布、传播上述工具；
（7）自行、授权他人或利用第三方软件对本软件及其组件、模块、数据等进行干扰；
（8）进行任何超出正常的好友或用户之间沟通、交流等目的的行为；
（9）出于超出正常好友或用户之间沟通、交流等目的（包括但不限于为发送广告、垃圾、骚扰或违法违规等信息的目的），通过自己添加或诱导他人添加等任何方式使自己与其他用户形成好友关系（好友关系包括但不限于单向好友关系和双向好友关系，下同）；
注：您理解并同意：若您违反前述约定、本协议或相关法规政策，腾讯有权不经您同意而直接解除您的好友关系；若您的单向或双向好友(简称“违规用户”)违反前述约定、本协议或相关法规政策，腾讯有权按照本协议、相关协议或相关法规政策等，对违规用户进行处理，由此可能影响您与违规用户之间的信息交流、好友关系等以及您对本服务的使用，同时您知悉：这是腾讯为了维护健康良好的网络环境而采取的必要措施，若由于腾讯按照前述约定对违规用户采取措施而对您产生影响或任何损失的，您同意不追究腾讯的任何责任或不向腾讯主张任何权利。
（10）通过本服务向好友或其他用户发送大量信息；
（11）其他未经腾讯明示授权、许可或违反本协议及相关协议、规则的行为。
来源:http://kiss.3g.qq.com/activeQQ/agreement/index.html
我感觉腾讯关于二次打包说的不是很明白，第4条的衍生作品是指二次打包吗？
除非法律允许或腾讯书面许可，您不得从事下列行为：
（1）删除本软件及其副本上关于著作权的信息；
（2）对本软件进行反向工程、反向汇编、反向编译，或者以其他方式尝试发现本软件的源代码；
（3）对腾讯拥有知识产权的内容进行使用、出租、出借、复制、修改、链接、转载、汇编、发表、出版、建立镜像站点等；
（4）对本软件或者本软件运行过程中释放到任何终端内存中的数据、软件运行过程中客户端与服务器端的交互数据，以及本软件运行所必需的系统数据，进行复制、修改、增加、删除、挂接运行或创作任何衍生作品，形式包括但不限于使用插件、外挂或非腾讯经授权的第三方工具/服务接入本软件和相关系统；
（5）通过修改或伪造软件运行中的指令、数据，增加、删减、变动软件的功能或运行效果，或者将用于上述用途的软件、方法进行运营或向公众传播，无论这些行为是否为商业目的；
（6）通过非腾讯开发、授权的第三方软件、插件、外挂、系统，登录或使用腾讯软件及服务，或制作、发布、传播上述工具；
（7）自行、授权他人或利用第三方软件对本软件及其组件、模块、数据等进行干扰；
（8）进行任何超出正常的好友或用户之间沟通、交流等目的的行为；
（9）出于超出正常好友或用户之间沟通、交流等目的（包括但不限于为发送广告、垃圾、骚扰或违法违规等信息的目的），通过自己添加或诱导他人添加等任何方式使自己与其他用户形成好友关系（好友关系包括但不限于单向好友关系和双向好友关系，下同）；
注：您理解并同意：若您违反前述约定、本协议或相关法规政策，腾讯有权不经您同意而直接解除您的好友关系；若您的单向或双向好友(简称“违规用户”)违反前述约定、本协议或相关法规政策，腾讯有权按照本协议、相关协议或相关法规政策等，对违规用户进行处理，由此可能影响您与违规用户之间的信息交流、好友关系等以及您对本服务的使用，同时您知悉：这是腾讯为了维护健康良好的网络环境而采取的必要措施，若由于腾讯按照前述约定对违规用户采取措施而对您产生影响或任何损失的，您同意不追究腾讯的任何责任或不向腾讯主张任何权利。
（10）通过本服务向好友或其他用户发送大量信息；
（11）其他未经腾讯明示授权、许可或违反本协议及相关协议、规则的行为。
来源:http://kiss.3g.qq.com/activeQQ/agreement/index.html
我感觉腾讯关于二次打包说的不是很明白，第4条的衍生作品是指二次打包吗？
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gosong deepin
2015-08-27 00:50 deepin 本帖最后由 gosong 于 2015-8-26 16:53 编辑
第4条的衍生作品不是指二次打包。指象moonplayer一样的搜集数据行为。
第4条的衍生作品不是指二次打包。指象moonplayer一样的搜集数据行为。
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JamWeight deepin
2015-08-27 00:50 deepin https://bbs.deepin.org/post/32193
8.3 【用户禁止行为】
除非法律允许或腾讯书面许可，您不得从事下列行为：
我觉得是在第六条
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gosong deepin
2015-08-27 00:55 deepin 本帖最后由 gosong 于 2015-8-26 17:01 编辑
对，应该是通过非腾讯开发、授权的第三方系统使用。第五条也有点：删减了广告主页。问题是修改主页本身是侵犯用户权益了，我见过75%以上用户不知道去掉安装界面上的对勾，如果默认没勾上就对了。
https://bbs.deepin.org/post/32193
我觉得是在第六条
对，应该是通过非腾讯开发、授权的第三方系统使用。第五条也有点：删减了广告主页。问题是修改主页本身是侵犯用户权益了，我见过75%以上用户不知道去掉安装界面上的对勾，如果默认没勾上就对了。
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JamWeight deepin
2015-08-27 01:11 deepin https://bbs.deepin.org/post/32193
对，应该是通过非腾讯开发、授权的第三方系统使用。第五条也有点：删减了广告主页。问题是修改主页本身是 ...
要是，腾讯没追究还好，要是打起官司来也是深度吃亏，毕竟没理对吧，用得少还好，要是像以前的珊瑚QQ的什么之类的那样用的人多了腾讯自然就找你麻烦，我还是挺认同这篇作者的观点的
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Breeze
deepin
2015-08-27 01:28 deepin https://bbs.deepin.org/post/32193
晕，TUNA那句话怎么有点轮子功的味道……
这就是个梗而已，别在意
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136******54 deepin
2015-08-27 05:24 deepin 转载文章前先确定能否转载，转载时最好附上原文链接
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yeser
deepin
2015-08-27 05:29 deepin diyiliaoya 发表于 2015-8-26 21:24
转载文章前先确定能否转载，转载时最好附上原文链接
原文链接我编揖掉了，怕对原博主有打扰！
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136******54 deepin
2015-08-27 05:31 deepin https://bbs.deepin.org/post/32193
原文链接我编揖掉了，怕对原博主有打扰！
嗯，有道理
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hummerstudio deepin
2015-08-27 16:06 deepin 只讲理不讲情，就像只认西医不认中医。
西医让人明白的死，中医让人糊涂的活。
西医让人明白的死，中医让人糊涂的活。
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hummerstudio deepin
2015-08-27 16:07 deepin https://bbs.deepin.org/post/32193
“我拒绝被迫使用自由软件”
################################3
既然是自由软件，何来“被迫”一说？ ...
美国也爱说自由平等，为啥就不给中国信仰共产主义的自由呢。
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hummerstudio deepin
2015-08-27 16:09 deepin 我其实想说，关于QQ的事情，Deepin应该可以问一下腾讯的态度吧！如果腾讯不回复，可以当作默认，不允许的话可以造就舆论压力（其实也没什么损失，为什么不允许呢）。
总之有告知对方的义务！
总之有告知对方的义务！
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139******99 deepin
2015-08-27 16:45 deepin https://bbs.deepin.org/post/32193
美国也爱说自由平等，为啥就不给中国信仰共产主义的自由呢。
第一，不要随便拉扯上政治的东西，那玩意太复杂。
第二，这句话实在是不值得一驳。
第三，我不喜欢打口水仗。
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hummerstudio deepin
2015-08-27 17:55 deepin https://bbs.deepin.org/post/32193
第一，不要随便拉扯上政治的东西，那玩意太复杂。
第二，这句话实在是不值得一驳。
第三，我不喜欢打口水 ...
1.不是只有国家之间才有政治；政治其实就是利益之搏，哪里都一样。
2.那是因为你已有了自己的“政治”立场。
3.我也不喜欢。
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yao1357968869 deepin
2015-08-27 18:15 deepin 
有道理 Reply Like 0 View the author
ArthurDeepin deepin
2015-08-27 18:16 deepin https://bbs.deepin.org/post/32193
1.不是只有国家之间才有政治；政治其实就是利益之搏，哪里都一样。
2.那是因为你已有了自己的“政治”立 ...
你那句话确实不值得一驳，所谓的自由平等不是你想的那么单纯的事情。单方面的自由只会侵犯另一方的自由。宣称自由平等，也只是各方的自由平等。它什么时候申明过不允许你xxx的自由过？不过正是因为你的自由可能妨碍它的自由，所以才会差别对待。
这就是基本的形态差别，与宣称自我价值观的自由平等是两回事儿，自由平等不代表容忍妨碍自己自由的东西的存在。
不是随处存在的东西就不可能是复杂的东西，我也不想随便扯政治，因为：
我拒绝在公共场合讨论政治，同时，我也没什么政治分析的技能。
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136******54 deepin
2015-08-27 22:45 deepin 楼上诸位，本论坛是技术论坛，为了论坛安全，还是不要讨论政治性的话题
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发这篇没什么目的，浏览一篇关于安同OS的帖子里找到了安同OS作者的博客诗找到了这篇文章，我就想了解一下大家的想法。
刚刚发了条微博，“中国开源界黑暗的一年”。这条微博并非只是一句评论，这里我想回顾一下我踏足于 Linux 生态、社区组织以及开源观察的这两三年。
我曾经觉得中国需要有自己的创新，而不多需要外界的合作；
我曾经觉得国人的骄傲来自于自己的成就，而不多需要外界的肯定；我曾经觉得自由软件是一个公共领域，而不多需要道德考量；
当然到今天为止，我发现自己的想法曾经是多么的可笑甚至是可耻。最近半年的看到国内国产操作系统、自主可控技术的崛起，我感到前所未有的心寒。
我拒绝在公共场合讨论政治，同时，我也没什么政治分析的技能。
我看见有人说，开源甚至自由软件的产业化和商业化让开发者找到了活路（当然原话听起来没这么复杂）。诚然，从 90 年代初期的 Cygnus，到 RedHat, Novell 甚至 Microsoft，他们对开源软件的运用大量地涉及了商业利益：当然，无可厚非地这些利益大多来自服务和高质量客户支持。但是为什么我无法从中国国内的开源软件产业看见一样的景象并发出同样的评论？（Tom 你不必担心我的博客，第一我相信没人会来关闭我的服务器，第二我相信除了博客我还有其他方式和他人交流，第三就我这烂文笔真有人会读我真是很惊讶）
一个很简单的道理，诚实的学术行为可以让自己获得好的名誉；诚实的劳动可以让自己获得更好的生活条件。从另一个方面看，不诚实的学术行为以及不诚实的劳动，却不约而同地成为了盗窃。
国内的“国产自主操作系统”，哪个不是基于他人的技术成果或生态系统构建，然后刻意隐藏他人的劳动成果？
请问，“国产自主操作系统”是不是不诚实的学术行为和劳动的产物？这是不是盗窃？
话很难听，换一个角度看。
有多少“国产自主操作系统”不是用某个成品换个主题然后再次发布？其实这个方面上作为同类，Deepin 值得表扬。Deepin 的桌面环境和应用设计都很大胆，也算是美观（我不觉得，个人审美问题），而且确实是来自于开发者的努力（写这么一句废话也只是为了避开地图炮的嫌疑）。
Deepin 算是良心的了。那么看看 Deepin 做了什么？
Crossover 的集成，这没有问题；利用 Crossover 集成的条件，二次打包 QQ 6.7，然后在 Deepin 的成品上预装。问题就出现了，腾讯明确说明过 QQ 并不允许二次再打包，原因很明显：QQ 的安装程序上有很多“可选项”提供默认主页设置，附加软件安装。对，听起来听讨厌挺流氓。但是设置默认主页这一件事情基本上是最明显的广告利益。那么二次打包的 Deepin QQ 呢，没有这些讨厌的流氓选项没错，用户当然也很喜欢。嘿，但是不是取悦用户就能了事的啊。
我和 Deepin 的开发者提出过这个问题，我得到的回复如下（因为来自私信我不提供发信人名称）：
你例子里的观点是对的。 但比喻的不是很恰当。 deepin在这件事上，不论到底是损害了还是增加了第三的利益。但肯定是没有遵循第三方腾讯的使用协议。 而我提这些patch只是让大家了解deepin并非仅仅是因为不尊重其他公司所以可以做到其他发型版不能做的事情–二次发行。 这件事情deepin有说不过去的地方，但我觉得做的事对所有相关的人都是有利的。 当然不能说它是对的，它潜在的传递了错误的价值观。 私信的原因是，我觉得双方在这样一个态度下，任何的评论都是在伤害整个社区。
不，你们做的事情对腾讯不利，非常不利；不，在别处做好事不代表你可以在此处作恶；不，我没和你好好说话的原因是因为你在我眼里就是个贼。
Deepin 有优秀的应用，但是没有同样优秀的道德操守。
Deepin 的官方微博改名为“深度操作系统”，虽然名字上没什么问题（也没直接指出是国产自主），但是我对它们的好感已经完全消失了。Deepin 并没有直接指出什么，但是我今天后知后觉发现 360 变成了“国产系统专版”，配上的截图来自 Deepin，好的，你们还想解释什么？
Debian 社区众多开发者靠着良心和责任心构建的系统，先被 Canonical 修改成 Ubuntu（Ubuntu 是不是好鸟我不评论），然后被 Deepin 二次衍生。现在，它成为了自主的国产操作系统。原来这单生意这么好做。
那么 Deepin 从中获取的商业利益，是否可以认为是来自不诚实的劳动？我认为在相当大的程度上，是的。
“开源”在国内的自主圈子内已经成为了随意盗用他人劳动成果的代名词。
我拒绝被迫使用自由软件，因为我的自由在此被剥夺。
话虽如此……在这种环境下我却发现自己只能相信开源的自由软件。当然，我还有选择商用和专有软件的权利。我欣赏自由软件的诚实。
引用清华大学 TUNA 小组的一句话，“退开源，自由软件保平安”。
最后，自由地选择和使用自由软件是我们获得的宝贵权利，请不要轻易抛弃。
日期：2015年2曰24日