想说说所谓的外部势力以及新手的一些问题- Community

想说说所谓的外部势力以及新手的一些问题

Experiences and Insight 3206 views · 21 replies ·

wojiaowwj

deepin

2012-03-03 11:13

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不想开帖引发争议，但是今天实在是看到了一些挺好玩的东西。
在刚刚接触linux的时候，教linux的老师就说过，很多学了linux的人很不喜欢windows。这是很好玩的一件事情。弟本身是学金融的，财经类学科对商业行为很敏感。所以在我看来，商业不是什么罪恶。经济学的一个基本原理就是，贸易可以使人们的生活变得更好。所以正是有了商业行为，我们才能知道各种科学技术的进步，当然包括计算机技术。遗憾的是，计算机技术大部分来自国外。linux是free的，不仅仅是free of charge。到了国内的时候，我们将一个流行的发行版本地化，于是有了ld等本土版本。遗憾的是，就连在论坛中我都看到，竟然有人说，反对外部势力的干预。
我看的非常清楚。外部势力，无非是指微软苹果那些公司。本人觉得目前桌面领域最成功的操作系统其实就是xp。承认吗，没有任何一个版本比它更流行。不管微软的名声怎样，xp是伟大的。windows和mac本身也对IT行业做出过贡献。有什么理由去排斥这些它们，没必要，还是那句话，很可笑，非常可笑。
本来都是应该相互促进的，在目前阶段就有人说可以相互拆台。哈，我可以说这是典型的中国人思维吗？不想努力，通过手段获取利益。提到ubuntu，mint就有人说它们不是给中国人用的。好吧，我承认您适合360,tx的东西。中国人本身对linux的发展做出了多少贡献呢？很少啊。能有这些给我们使用，就应该感激了。你们可以去台湾的论坛看看，再对比一下个别人的话，就知道他们是多么自私狭隘了。对新手，我都是没有任何开骂的意思。只不过新手请自重，你们的发言可以看出各自的分量。对一件事物不了解的情况下，别用自己的习惯去判断。否则会非常可笑。常常有人抱怨问题没有得到回答，你真的自己搜索过了吗？确定找不到任何结果了吗？国外社区有人说，对于容易找到答案的问题，我们可以拒绝回答。弟从ubuntu入门，至今刚刚准备gentoo，自认为学识不足，所以空闲时间会翻翻gentoo的手册。可以从论坛上找到大量的关于gnome shell进入fallback模式的问题。当然显卡问题有时比较复杂，关键是，很多人会质问为什么和宣传的不一样。这样我无语啊，仔细看看置顶也可以找到答案啊。实在不行google呗。如果您说没时间，那用这个发行版或者说用linux本身对您来说就是浪费时间的，何必把有限的生命浪费在这个上面。

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bsfmig

deepin

2012-03-03 18:37

暂时置顶两天。中国的Linux甚至整个信息技术产业的国际参与度还远远不够格。

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ldnbhh

deepin

2012-03-03 23:39

很多学了linux的人很不喜欢windows是因为：他们被某些人或者组织进行了传销式的洗脑，患上了不可救药的洁癖和强迫症，以至于认为“只要是开源的、免费的就都是光荣伟大正确的，linux是神圣不可侵犯的，Windows意味着危险、痛苦和昂贵，用Windows的人都懒惰得可怕愚蠢的吓人，看到Windows有关的任何事物都要干净闭眼绕道洗手消毒，免得患上艾滋”。

开发ubuntu，mint的人都不是中国人，怎么可能考虑到中国的国情呢？首先界面上英文绝对多于中文，有中文翻译得也不一定地道，汉字乱码更是没人给解决。上网连最起码的flash插件都不集成，听歌不支持MP3，看电影不支持RMVB，聊天没有QQ，下载没有迅雷，这些只有中国人才迫切需要，老外能理解吗？

新手提问，为的是在第一时间得到有效的指点。如果自己搜索要浪费很多的时间，而且前提是要清楚地知道应该用什么关键字，还要有足够的专业英语基础，搜出的结果多数是英文的，而且很可能是不同发行版不同时期的，内容也经常是一笔带过没有具体内容，这些都不是新手能满意的。如果有经验的人给个解答，一般都能事半功倍解决问题，但是提问得到的结果往往是答非所问或者讽刺挖苦。

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tiankuan913588

deepin

2012-03-03 23:54

我本来不想插进来，但是ubuntu，mint都可以在控制中心使用语言支持在下载完中文语言包后，注销一下（当然，也可以重启机器。），就全部是中文，为什么说它们不是给中国人用的（我经常这么做，而且这个问题在Ubuntu中文论坛上是在置顶贴上有的。）
至于上网连最起码的flash插件都不集成，听歌不支持MP3，看电影不支持RMVB，那个可以在ubuntu或mint的新立得那里安装一个Ubuntu额外包，上面有视频解码器、音频解码器、flash插件、Java等常用软件包，ubuntu默认没有安装是为了避免版权问题。
至于QQ与迅雷，他们目前的市场在Windows上，所以并不怎么投资在Linux上，电驴有Linux版，名amule，快车的Linux版叫FlashGet for Linux、QQ的Linux版是QQ for Linux（QQ与快车一样，几年没有更新，存在过时的问题。）迅雷与QQ旋风的离线下载功能支持Linux。

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ldnbhh

deepin

2012-03-04 00:45

我本来不想插进来，但是ubuntu，mint都可以在控制中心使用语言支持在下载完中文语言包后，注销一下（当然，也可以重启机器。），就全部是中文，为什么说它们不是给中国人用的（我经常这么做，而且这个问题在Ubuntu中文论坛上是在置顶贴上有的。）
至于上网连最起码的flash插件都不集成，听歌不支持MP3，看电影不支持RMVB，那个可以在ubuntu或mint的新立得那里安装一个Ubuntu额外包，上面有视频解码器、音频解码器、flash插件、Java等常用软件包，ubuntu默认没有安装是为了避免版权问题。
至于QQ与迅雷，他们目前的市场在Windows上，所以并不怎么投资在Linux上，电驴有Linux版，名amule，快车的Linux版叫FlashGet for Linux、QQ的Linux版是QQ for Linux（QQ与快车一样，几年没有更新，存在过时的问题。）迅雷与QQ旋风的离线下载功能支持Linux。

下载中文语言包、安装一个Ubuntu额外包，这样的事情在中国用户眼里是完全不应该的，至少ld和ylmf都不需要。

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wojiaowwj

deepin

2012-03-04 02:13

[quote]我本来不想插进来，但是ubuntu，mint都可以在控制中心使用语言支持在下载完中文语言包后，注销一下（当然，也可以重启机器。），就全部是中文，为什么说它们不是给中国人用的（我经常这么做，而且这个问题在Ubuntu中文论坛上是在置顶贴上有的。）
至于上网连最起码的flash插件都不集成，听歌不支持MP3，看电影不支持RMVB，那个可以在ubuntu或mint的新立得那里安装一个Ubuntu额外包，上面有视频解码器、音频解码器、flash插件、Java等常用软件包，ubuntu默认没有安装是为了避免版权问题。
至于QQ与迅雷，他们目前的市场在Windows上，所以并不怎么投资在Linux上，电驴有Linux版，名amule，快车的Linux版叫FlashGet for Linux、QQ的Linux版是QQ for Linux（QQ与快车一样，几年没有更新，存在过时的问题。）迅雷与QQ旋风的离线下载功能支持Linux。

下载中文语言包、安装一个Ubuntu额外包，这样的事情在中国用户眼里是完全不应该的，至少ld和ylmf都不需要。[/quote]
呵呵，难道我还有很多人改了国籍不成？

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1637025378

deepin

2012-03-04 03:58

不想开帖引发争议，但是今天实在是看到了一些挺好玩的东西。
在刚刚接触linux的时候，教linux的老师就说过，很多学了linux的人很不喜欢windows。这是很好玩的一件事情。弟本身是学金融的，财经类学科对商业行为很敏感。所以在我看来，商业不是什么罪恶。经济学的一个基本原理就是，贸易可以使人们的生活变得更好。所以正是有了商业行为，我们才能知道各种科学技术的进步，当然包括计算机技术。遗憾的是，计算机技术大部分来自国外。linux是free的，不仅仅是free of charge。到了国内的时候，我们将一个流行的发行版本地化，于是有了ld等本土版本。遗憾的是，就连在论坛中我都看到，竟然有人说，反对外部势力的干预。
我看的非常清楚。外部势力，无非是指微软苹果那些公司。本人觉得目前桌面领域最成功的操作系统其实就是xp。承认吗，没有任何一个版本比它更流行。不管微软的名声怎样，xp是伟大的。windows和mac本身也对IT行业做出过贡献。有什么理由去排斥这些它们，没必要，还是那句话，很可笑，非常可笑。
本来都是应该相互促进的，在目前阶段就有人说可以相互拆台。哈，我可以说这是典型的中国人思维吗？不想努力，通过手段获取利益。提到ubuntu，mint就有人说它们不是给中国人用的。好吧，我承认您适合360,tx的东西。中国人本身对linux的发展做出了多少贡献呢？很少啊。能有这些给我们使用，就应该感激了。你们可以去台湾的论坛看看，再对比一下个别人的话，就知道他们是多么自私狭隘了。对新手，我都是没有任何开骂的意思。只不过新手请自重，你们的发言可以看出各自的分量。对一件事物不了解的情况下，别用自己的习惯去判断。否则会非常可笑。常常有人抱怨问题没有得到回答，你真的自己搜索过了吗？确定找不到任何结果了吗？国外社区有人说，对于容易找到答案的问题，我们可以拒绝回答。弟从ubuntu入门，至今刚刚准备gentoo，自认为学识不足，所以空闲时间会翻翻gentoo的手册。可以从论坛上找到大量的关于gnome shell进入fallback模式的问题。当然显卡问题有时比较复杂，关键是，很多人会质问为什么和宣传的不一样。这样我无语啊，仔细看看置顶也可以找到答案啊。实在不行google呗。如果您说没时间，那用这个发行版或者说用linux本身对您来说就是浪费时间的，何必把有限的生命浪费在这个上面。

1.哥哥，拆台就一定是坏事吗？谁说这就一定是通过手段获取利益？什么样的事情只有坏处没有好处？你能找到这样的一个事情？
2.关于外部势力的问题，我在原来的帖子本不想多说。不过看来很多人没有谈到我想说的，我就说2句：你觉得微软真的只是凭借产品的友好就占据了中国大部分江山（除去盗版不说，正版的市场为什么linux还总是竞争不过windows？--当然除了中国，很多别的国家也如此）？ --反过来说，用户界面不友好的东西流行起来很难，这点就不用讨论了。
3.关于你说的你学习linux的问题。我也是从这个阶段过来的。不过说实话，我真觉得对于使用linux帮我提高多少工作效率没有多大作用。当然，仁者见仁，智者见智。我只说2点：（1）.社会工作专业化绝对是大趋势，否则就不会有生产力的提高（2）.国外linux非常普及的公司，员工基本都不需要学习"很多"linux知识。为什么？因为他们有系统管理员。这也印证了我说的第一点。综合而言，普通人更注重用系统来工作或娱乐，而不是需要花费很多时间学习（我写的是很多时间，不是不需要学习）系统方面的知识。如果你有时间学习，如果你不是从事IT相关的工作的话，只能说明你工作还不是很忙。

当然, 目前来说，linux相对前几年已经取得了大的进步。但是，linux系统还很不完善，还有很长的路要走也是事实。如果linux能很快提高易用性，而不是一个新手总要从头学很多的话(特别是目前他既不从事IT职业，未来也不想当系统管理员的情况下)，我相信这对于linux普及会有很大作用。

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qq10044375

deepin

2012-03-04 07:40

说到我心里去了，真的被那些新手弄的无语了，想回两句又怕引起争端，真的很无奈！！！这个必须得顶！

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deepIgood

deepin

2012-03-04 19:04

这里火药味很浓啊，用的好就行了，干嘛老吵闹这些问题。有吵闹的时间咱不如多学学vim，Emacs。

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tiankuan913588

deepin

2012-03-04 19:50

Linux is not Windows,为什么非得把Windows的习惯引进Linux？

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tiankuan913588

deepin

2012-03-04 19:52

#10

[quote]我本来不想插进来，但是ubuntu，mint都可以在控制中心使用语言支持在下载完中文语言包后，注销一下（当然，也可以重启机器。），就全部是中文，为什么说它们不是给中国人用的（我经常这么做，而且这个问题在Ubuntu中文论坛上是在置顶贴上有的。）
至于上网连最起码的flash插件都不集成，听歌不支持MP3，看电影不支持RMVB，那个可以在ubuntu或mint的新立得那里安装一个Ubuntu额外包，上面有视频解码器、音频解码器、flash插件、Java等常用软件包，ubuntu默认没有安装是为了避免版权问题。
至于QQ与迅雷，他们目前的市场在Windows上，所以并不怎么投资在Linux上，电驴有Linux版，名amule，快车的Linux版叫FlashGet for Linux、QQ的Linux版是QQ for Linux（QQ与快车一样，几年没有更新，存在过时的问题。）迅雷与QQ旋风的离线下载功能支持Linux。

下载中文语言包、安装一个Ubuntu额外包，这样的事情在中国用户眼里是完全不应该的，至少ld和ylmf都不需要。[/quote]
事实是LD与Ylmf在封装ISO文件时，已经把中文语言包和那些也封装了，所以不需要另外安装而已！（其实MINT在封装ISO文件时，也已经把视频解码器、音频解码器、flash插件、Java等常用软件包封装了，所以也不需要另外安装而已！

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1637025378

deepin

2012-03-04 20:01

#11

Linux is not Windows,为什么非得把Windows的习惯引进Linux？

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1637025378

deepin

2012-03-04 20:04

#12

这里火药味很浓啊，用的好就行了，干嘛老吵闹这些问题。有吵闹的时间咱不如多学学vim，Emacs。

我觉得有必要讨论一下linux在中国发展的策略或路线。国外的咱们没办法管，但是咱们可以参与中国linux的发展。
在此，讨论策略或路线最重要。就像航海，如果方向/方法都不对，能尽快到达目的地？

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tiankuan913588

deepin

2012-03-04 22:54

#13

[quote]Linux is not Windows,为什么非得把Windows的习惯引进Linux？

为什么一定非要强调linux和windows的不同？（都是给人用来操作的软件系统，从这点来讲本质有什么区别 ?）

使用windows的习惯支配了大多数人使用系统的习惯。如果引进windows的使用习惯而能提高linux的易用，进一步提高linux占领桌面的份额，对linux来讲这是好事还是坏事？(从这点讲，我觉得ymlf作风很现实)
为什么非要强调linux的特殊？

从我个人来讲，我也喜欢linux的高效，但是linux的用户友好确实差很远。所以我个人反对把linux孤立于windows外 -- 这句话希望大家别误解，我实在不想解释，否则又是一堆话。[/quote]
Red Flag与Qomo都是引进windows的使用习惯的Linux，但是恐怕你也知道发生什么事了~~！而且windows是商业软件，Linux则是GNU计划的产物。请问你读过http://wiki.ubuntu.org.cn/Linux%E4%B8%8D%E6%98%AFWindows/zh吗？
（节选）
在乐高（Lego）玩具发生的类似的情况正好阐述这种问题。试想下面的情景：

新用户（以下简称“新”）：我想要一个新玩具汽车，每个人都因乐高汽车的好玩而着了迷。所以我也买了它，但当我到家后我才发现，我的盒子里只有积木和齿轮！我的车子在哪里？
老用户（以下简称“老”）：你应该用积木组装一辆车，这才是乐高的真谛。
新：什么？？我不知道应怎样拼装这个车子。我不是个机械师。我该怎么知道如何组装它？
老：盒子里有使用手册。它上面写着拼装车子的步骤。你不用知道原理，只要按照按部就班就好。
新：好吧，我找到了说明。这得花多久啊！为什么他们不能装好了再卖给我，还得让我自己动手？？
老：并不是所有人都满足于将乐高做成玩具车。这些积木可以被我们组成万物。这才是游戏的真谛。
新：我仍旧不明白为什么厂商不能给我们这种想要车子的人一个成品，如果那些喜欢动手的人高兴可以自己拆了它阿。不管怎样，我还是将它组装起来了，尽管某些部件时不时地掉下来。我有什么方法可以解决吗？我能将它们粘起来吗？
老：这就是乐高。他就是用来拆装的。这才是游戏的真谛。
新：但我不希望总是拆拆装装，我仅仅希望一个玩具车而已！
老：呃，你到底是为什么要买乐高？

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1637025378

deepin

2012-03-05 04:10

#14

TO:tiankuan913588
1. 你还是太注重表面化的东西,没有抓住问题的实质
2. 你没看懂/没理解我写的。所以我不多说了。

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deepIgood

deepin

2012-03-05 04:24

#15

[quote]这里火药味很浓啊，用的好就行了，干嘛老吵闹这些问题。有吵闹的时间咱不如多学学vim，Emacs。

我觉得有必要讨论一下linux在中国发展的策略或路线。国外的咱们没办法管，但是咱们可以参与中国linux的发展。
在此，讨论策略或路线最重要。就像航海，如果方向/方法都不对，能尽快到达目的地？[/quote]
呵呵，说的也对。

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ldnbhh

deepin

2012-03-05 05:58

#16

[quote][quote]我本来不想插进来，但是ubuntu，mint都可以在控制中心使用语言支持在下载完中文语言包后，注销一下（当然，也可以重启机器。），就全部是中文，为什么说它们不是给中国人用的（我经常这么做，而且这个问题在Ubuntu中文论坛上是在置顶贴上有的。）
至于上网连最起码的flash插件都不集成，听歌不支持MP3，看电影不支持RMVB，那个可以在ubuntu或mint的新立得那里安装一个Ubuntu额外包，上面有视频解码器、音频解码器、flash插件、Java等常用软件包，ubuntu默认没有安装是为了避免版权问题。
至于QQ与迅雷，他们目前的市场在Windows上，所以并不怎么投资在Linux上，电驴有Linux版，名amule，快车的Linux版叫FlashGet for Linux、QQ的Linux版是QQ for Linux（QQ与快车一样，几年没有更新，存在过时的问题。）迅雷与QQ旋风的离线下载功能支持Linux。

下载中文语言包、安装一个Ubuntu额外包，这样的事情在中国用户眼里是完全不应该的，至少ld和ylmf都不需要。[/quote]
呵呵，难道我还有很多人改了国籍不成？[/quote]

你们没改国籍，但是你们的大脑已经不是普通中国人的了。

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ldnbhh

deepin

2012-03-05 06:04

#17