真的有必要跟随ubuntu发布新版更新么?
Tofloor
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20072312834
deepin
2012-07-04 03:25
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deepin目前基于ubuntu,然后ubuntu是每六个月就发布一个版本。作为桌面linux来讲,我觉得太过于频繁了。当然,你可能说有lts版本,但是,用过的人都知道,新版本往往变化很大,所以很容易吸引人们去尝鲜,那么有时间去尝鲜,估计就没有时间会降到原来,就是心理上也认为旧版已经过时。但是新版更新往往带来很多变化,未知的变化。很多适合旧版的东西,新版就换了模样,换了方法,还需要再学习一次。游戏硬件的支持,更是恶心到死。先不说linux发行版的分裂,就是在同一个发行版中,ubuntu也是分裂的,基于此的再发行,更不消说。可不可以考虑类似archlinux的滚动更新呢?或者基于ubuntu的某个lts版本进行长期稳定开发呢?毕竟深度是深度,ubuntu是ubuntu,所面对的用户是不一样的人群。而且版本号也应该体现自己的特色,如果是基于一个特定LTS版本长期开发,如果跟着ubuntu的命名方式,恐怕会被挑理的人认为不是与时俱进的。而且最近的跳票风波,其实也可以因此避免,因为可以不给用户一个倒计时看。或者可以很从容的定一个发布日期,不至于太赶。

话有些多,也有些乱,不好意思。
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366674014
deepin
2012-07-05 06:15
#21
其实还是缺人的问题。如果人手能再多一些,上下游和产业链能成熟一些,那么有精力搞完整版轻量版长期版什么的都可以,而且可以考虑进入企业受管理的桌面。
还有个问题就是,Linux对硬件的支持主要体现在Kernel里面,那么想支持新硬件一般就得升级kernel,而kernel的开发又和systemd(即udev)/glibc/gcc/xorg……的开发密切耦合,而这些组件又和Gnome/KDE等形成耦合,导致Linux桌面的各个组件形成一个无法刹车的死亡战车,只能不断的升级升级再升级。不是每间公司都能像Red Hat那样对kernel patch做反向移植的。

这个不是做系统的原则,看问题要全面一些,系统的成熟是一步一步完善的,现在流行用户群,比如苹果有苹果的用户群,戴尔有戴尔的用户群,新的硬件层出不穷,软件要跟着硬件走是很累的,特别是在开发人员有限的情况下,现在的硬件厂商多如牛毛,deepin现在只要抓住主要市场找准定位就行,没必要跟风,deepin要做的是自己的特色,以小博大,以点取胜,以市场为导向,占据一定的市场影响力后才能多方位去发展,等到软件技术成熟一些,deepin还可以根据自己的软件特色向厂商定制自己的硬件配置,实现软硬件结合,从而推出deepin专用的系统或产品。这就是品牌的影响力,国外有好多品牌都是可以借鉴的
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bsfmig
deepin
2012-07-05 07:07
#22
[quote]其实还是缺人的问题。如果人手能再多一些,上下游和产业链能成熟一些,那么有精力搞完整版轻量版长期版什么的都可以,而且可以考虑进入企业受管理的桌面。
还有个问题就是,Linux对硬件的支持主要体现在Kernel里面,那么想支持新硬件一般就得升级kernel,而kernel的开发又和systemd(即udev)/glibc/gcc/xorg……的开发密切耦合,而这些组件又和Gnome/KDE等形成耦合,导致Linux桌面的各个组件形成一个无法刹车的死亡战车,只能不断的升级升级再升级。不是每间公司都能像Red Hat那样对kernel patch做反向移植的。

这个不是做系统的原则,看问题要全面一些,系统的成熟是一步一步完善的,现在流行用户群,比如苹果有苹果的用户群,戴尔有戴尔的用户群,新的硬件层出不穷,软件要跟着硬件走是很累的,特别是在开发人员有限的情况下,现在的硬件厂商多如牛毛,deepin现在只要抓住主要市场找准定位就行,没必要跟风,deepin要做的是自己的特色,以小博大,以点取胜,以市场为导向,占据一定的市场影响力后才能多方位去发展,等到软件技术成熟一些,deepin还可以根据自己的软件特色向厂商定制自己的硬件配置,实现软硬件结合,从而推出deepin专用的系统或产品。这就是品牌的影响力,国外有好多品牌都是可以借鉴的[/quote]
这不就是现在正在做的吗?桌面开发的难度是比较低的,而且也做出了自己的特色。
但是受制于人,导致只好跟着其他人多的项目,于是各种瓶颈就出现了——例如Gnome Shell。
作为桌面系统,对新硬件的支持是硬性需求,看看论坛里面各种求助贴就知道了。
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366674014
deepin
2012-07-05 07:19
#23
[quote][quote]其实还是缺人的问题。如果人手能再多一些,上下游和产业链能成熟一些,那么有精力搞完整版轻量版长期版什么的都可以,而且可以考虑进入企业受管理的桌面。
还有个问题就是,Linux对硬件的支持主要体现在Kernel里面,那么想支持新硬件一般就得升级kernel,而kernel的开发又和systemd(即udev)/glibc/gcc/xorg……的开发密切耦合,而这些组件又和Gnome/KDE等形成耦合,导致Linux桌面的各个组件形成一个无法刹车的死亡战车,只能不断的升级升级再升级。不是每间公司都能像Red Hat那样对kernel patch做反向移植的。

这个不是做系统的原则,看问题要全面一些,系统的成熟是一步一步完善的,现在流行用户群,比如苹果有苹果的用户群,戴尔有戴尔的用户群,新的硬件层出不穷,软件要跟着硬件走是很累的,特别是在开发人员有限的情况下,现在的硬件厂商多如牛毛,deepin现在只要抓住主要市场找准定位就行,没必要跟风,deepin要做的是自己的特色,以小博大,以点取胜,以市场为导向,占据一定的市场影响力后才能多方位去发展,等到软件技术成熟一些,deepin还可以根据自己的软件特色向厂商定制自己的硬件配置,实现软硬件结合,从而推出deepin专用的系统或产品。这就是品牌的影响力,国外有好多品牌都是可以借鉴的[/quote]
这不就是现在正在做的吗?桌面开发的难度是比较低的,而且也做出了自己的特色。
但是受制于人,导致只好跟着其他人多的项目,于是各种瓶颈就出现了——例如Gnome Shell。
作为桌面系统,对新硬件的支持是硬性需求,看看论坛里面各种求助贴就知道了。[/quote]

是的,现在在做,活在当下,把当下的事情做好,做精才能有更高的突破,deepin目前的技术应该还不是太成熟,把拳头握紧了打出去才有力
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cnchanghai
deepin
2012-07-05 17:19
#24
我认为深度可以两年做一个版本,只做长期版本,半年可以发布一个维护版本如12.06.1这种,没有必要跟着ub每半年来一个版本,每次都是从不稳定开始,这个不稳定期的时长真的好让人蛋疼
这个绝对得顶!
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186******98
deepin
2012-07-05 19:46
#25
其实还是缺人的问题。如果人手能再多一些,上下游和产业链能成熟一些,那么有精力搞完整版轻量版长期版什么的都可以,而且可以考虑进入企业受管理的桌面。
还有个问题就是,Linux对硬件的支持主要体现在Kernel里面,那么想支持新硬件一般就得升级kernel,而kernel的开发又和systemd(即udev)/glibc/gcc/xorg……的开发密切耦合,而这些组件又和Gnome/KDE等形成耦合,导致Linux桌面的各个组件形成一个无法刹车的死亡战车,只能不断的升级升级再升级。不是每间公司都能像Red Hat那样对kernel patch做反向移植的。
是的, 现在只有一步一步的来, 只有桌面环境都是自己或者可控并不在跟着上游走之后才能放心大胆的做独立仓库, 如果过早的独立仓库稳定性还不如跟着 Ubuntu 好.
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20072312834
deepin
2012-07-05 20:25
#26
[quote]好吧,xxxx了,那我还是等待机遇debian的版本吧,据我所知,debian更新的可是一点都不频繁。稳定为上。另外cxbii误会我的意思了。我的意思是说不更新在某种程度上是一种荣耀。因为对用户来讲,这系统已经足够使用了。当然对开发者,是另外一个想法:用户他妹的不更新系统,我怎么推行新标准新体验呀。貌似xp,ie6都是典范,我本人以及周围人的ios,虽然更新到最新版非常容易,但是到如今,反而很少有人追最新版了,毕竟旧版本就很顺手了。这也是一种荣耀吧。
“xxxx”算是侮辱性词汇么?说话请有点素质,对别人尊重点。

ps:淡定些吧。交流不应该交流出情绪的,虽然对方有不对之处,但自己应该宽容些~[/quote]
没想到 鸡 同 鸭 讲竟然是敏感词,不过我表示,绝无无素质之意,忘海涵。
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20072312834
deepin
2012-07-05 20:36
#27
其实还是缺人的问题。如果人手能再多一些,上下游和产业链能成熟一些,那么有精力搞完整版轻量版长期版什么的都可以,而且可以考虑进入企业受管理的桌面。
还有个问题就是,Linux对硬件的支持主要体现在Kernel里面,那么想支持新硬件一般就得升级kernel,而kernel的开发又和systemd(即udev)/glibc/gcc/xorg……的开发密切耦合,而这些组件又和Gnome/KDE等形成耦合,导致Linux桌面的各个组件形成一个无法刹车的死亡战车,只能不断的升级升级再升级。不是每间公司都能像Red Hat那样对kernel patch做反向移植的。
死亡战车的说法我不敢苟同,如果首先ubuntu是有很多lts版本的,那些版本支持年份很久,难道说ubuntu发布了新版,或者发布了新的kernel,之前那些lts版本就不能用了么?lts版本难道不支持新硬件?好,就算不支持,我也觉得暂时没必要支持,其实就算是最新版的linux,不支持的硬件也不少。五十步和百步的关系而已。如果过分强调这个,就是失了中心,本末倒置。而且,中国的确有中国的国情,国外成功的套路到了国内不见得吃香,片面强调国外的发布模式,也有可能会走入误区。
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tao
deepin
2012-07-05 21:42
#28
[quote]其实还是缺人的问题。如果人手能再多一些,上下游和产业链能成熟一些,那么有精力搞完整版轻量版长期版什么的都可以,而且可以考虑进入企业受管理的桌面。
还有个问题就是,Linux对硬件的支持主要体现在Kernel里面,那么想支持新硬件一般就得升级kernel,而kernel的开发又和systemd(即udev)/glibc/gcc/xorg……的开发密切耦合,而这些组件又和Gnome/KDE等形成耦合,导致Linux桌面的各个组件形成一个无法刹车的死亡战车,只能不断的升级升级再升级。不是每间公司都能像Red Hat那样对kernel patch做反向移植的。
死亡战车的说法我不敢苟同,如果首先ubuntu是有很多lts版本的,那些版本支持年份很久,难道说ubuntu发布了新版,或者发布了新的kernel,之前那些lts版本就不能用了么?lts版本难道不支持新硬件?好,就算不支持,我也觉得暂时没必要支持,其实就算是最新版的linux,不支持的硬件也不少。五十步和百步的关系而已。如果过分强调这个,就是失了中心,本末倒置。而且,中国的确有中国的国情,国外成功的套路到了国内不见得吃香,片面强调国外的发布模式,也有可能会走入误区。[/quote]

你会发现好多软件都无法在之前的LTS上安装。以前的LTS上都是很老的软件
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sprluckguo
deepin
2012-07-05 21:58
#29
[quote][quote]好吧,xxxx了,那我还是等待机遇debian的版本吧,据我所知,debian更新的可是一点都不频繁。稳定为上。另外cxbii误会我的意思了。我的意思是说不更新在某种程度上是一种荣耀。因为对用户来讲,这系统已经足够使用了。当然对开发者,是另外一个想法:用户他妹的不更新系统,我怎么推行新标准新体验呀。貌似xp,ie6都是典范,我本人以及周围人的ios,虽然更新到最新版非常容易,但是到如今,反而很少有人追最新版了,毕竟旧版本就很顺手了。这也是一种荣耀吧。
“xxxx”算是侮辱性词汇么?说话请有点素质,对别人尊重点。

ps:淡定些吧。交流不应该交流出情绪的,虽然对方有不对之处,但自己应该宽容些~[/quote]
没想到 鸡 同 鸭 讲竟然是敏感词,不过我表示,绝无无素质之意,忘海涵。[/quote]
论坛里多点这种交流非常的好,但是最好都不要出现一些过激词汇,大家都是想看着这个系统做大做强嘛
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sprluckguo
deepin
2012-07-05 22:02
#30
[quote]其实还是缺人的问题。如果人手能再多一些,上下游和产业链能成熟一些,那么有精力搞完整版轻量版长期版什么的都可以,而且可以考虑进入企业受管理的桌面。
还有个问题就是,Linux对硬件的支持主要体现在Kernel里面,那么想支持新硬件一般就得升级kernel,而kernel的开发又和systemd(即udev)/glibc/gcc/xorg……的开发密切耦合,而这些组件又和Gnome/KDE等形成耦合,导致Linux桌面的各个组件形成一个无法刹车的死亡战车,只能不断的升级升级再升级。不是每间公司都能像Red Hat那样对kernel patch做反向移植的。
死亡战车的说法我不敢苟同,如果首先ubuntu是有很多lts版本的,那些版本支持年份很久,难道说ubuntu发布了新版,或者发布了新的kernel,之前那些lts版本就不能用了么?lts版本难道不支持新硬件?好,就算不支持,我也觉得暂时没必要支持,其实就算是最新版的linux,不支持的硬件也不少。五十步和百步的关系而已。如果过分强调这个,就是失了中心,本末倒置。而且,中国的确有中国的国情,国外成功的套路到了国内不见得吃香,片面强调国外的发布模式,也有可能会走入误区。[/quote]
中国的电脑,大部分还是老旧电脑,这个和中国人的经济观念有关,确实需要探索适合中国市场的系统发展路线,自己组建自己的战车,把国产软件公司号召到自己的战车上来,毕竟系统是一个平台,只有下游做软件的多了才能有前景,最好能开放软件仓库上传功能,使开发者的上传简便化,将评判权力交给使用者,就像安卓的各种应用市场,
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a287740928
deepin
2012-07-06 02:04
#31
恩.目前深度的着力点应该是软件.软件多了就建立自己的软件仓库.系统桌面.然后可以定制自己的硬件.开发定制的驱动.电源管理等.彻底改变Linux下驱动问题.软件问题.电源管理或者发热问题.汉化问题.形成一个完整的产业链.软件仓库一开放.软件源源不断流入.深度应该朝这个方向走
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20072312834
deepin
2012-07-06 02:51
#32
[quote][quote]其实还是缺人的问题。如果人手能再多一些,上下游和产业链能成熟一些,那么有精力搞完整版轻量版长期版什么的都可以,而且可以考虑进入企业受管理的桌面。
还有个问题就是,Linux对硬件的支持主要体现在Kernel里面,那么想支持新硬件一般就得升级kernel,而kernel的开发又和systemd(即udev)/glibc/gcc/xorg……的开发密切耦合,而这些组件又和Gnome/KDE等形成耦合,导致Linux桌面的各个组件形成一个无法刹车的死亡战车,只能不断的升级升级再升级。不是每间公司都能像Red Hat那样对kernel patch做反向移植的。
死亡战车的说法我不敢苟同,如果首先ubuntu是有很多lts版本的,那些版本支持年份很久,难道说ubuntu发布了新版,或者发布了新的kernel,之前那些lts版本就不能用了么?lts版本难道不支持新硬件?好,就算不支持,我也觉得暂时没必要支持,其实就算是最新版的linux,不支持的硬件也不少。五十步和百步的关系而已。如果过分强调这个,就是失了中心,本末倒置。而且,中国的确有中国的国情,国外成功的套路到了国内不见得吃香,片面强调国外的发布模式,也有可能会走入误区。[/quote]

你会发现好多软件都无法在之前的LTS上安装。以前的LTS上都是很老的软件[/quote]
老并不是问题,问题是稳不稳定,好不好用。而且我提出基于lts版本制作deepin发行版,周期也不过两年而已。另外,所谓的好多软件无法在lts上安装,我的体验却是老版本的好软件没办法在新系统下安装。另外,debian的发行周期你晓得么?之前是不定周期,有时候很久才有更新,当然最近debian宣布以两年为一个周期。而debian最引以为豪的就是稳定性和纯粹性。深度作为国内顶尖linux团队,很多适合国人的软件都是自行计划开发,难道支持一个自己的版本很困难么?深度要做的是给普通人用的桌面系统,所以稳定好用是前提。在这一点我佩服乔布斯的勇气:不好用的功能连有都没有。有了之后体验很差不是砸牌子么?少,既是多。
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bsfmig
deepin
2012-07-06 06:20
#33
老并不是问题,问题是稳不稳定,好不好用。而且我提出基于lts版本制作deepin发行版,周期也不过两年而已。另外,所谓的好多软件无法在lts上安装,我的体验却是老版本的好软件没办法在新系统下安装。另外,debian的发行周期你晓得么?之前是不定周期,有时候很久才有更新,当然最近debian宣布以两年为一个周期。而debian最引以为豪的就是稳定性和纯粹性。深度作为国内顶尖linux团队,很多适合国人的软件都是自行计划开发,难道支持一个自己的版本很困难么?深度要做的是给普通人用的桌面系统,所以稳定好用是前提。在这一点我佩服乔布斯的勇气:不好用的功能连有都没有。有了之后体验很差不是砸牌子么?少,既是多。
典型:Firefox 4.0是无法在RHEL5上面安装的。而Firefox的发布模式决定了只能不断的升级新版本。
另外很多人的想法是,系统可以是老的,但是软件必须是新的。很遗憾,Linux的生态系统把系统与一般软件的某个特定版本捆绑在了一起。
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20072312834
deepin
2012-07-06 20:49
#34
[quote]
老并不是问题,问题是稳不稳定,好不好用。而且我提出基于lts版本制作deepin发行版,周期也不过两年而已。另外,所谓的好多软件无法在lts上安装,我的体验却是老版本的好软件没办法在新系统下安装。另外,debian的发行周期你晓得么?之前是不定周期,有时候很久才有更新,当然最近debian宣布以两年为一个周期。而debian最引以为豪的就是稳定性和纯粹性。深度作为国内顶尖linux团队,很多适合国人的软件都是自行计划开发,难道支持一个自己的版本很困难么?深度要做的是给普通人用的桌面系统,所以稳定好用是前提。在这一点我佩服乔布斯的勇气:不好用的功能连有都没有。有了之后体验很差不是砸牌子么?少,既是多。
典型:Firefox 4.0是无法在RHEL5上面安装的。而Firefox的发布模式决定了只能不断的升级新版本。
另外很多人的想法是,系统可以是老的,但是软件必须是新的。很遗憾,Linux的生态系统把系统与一般软件的某个特定版本捆绑在了一起。[/quote]
你说的对,我们应该六个月一个版本,这样就不怕什么火狐更新了。其实我最不怕,我用chromium的。
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1037373617
deepin
2012-07-07 21:31
#35
本人支持一年一个版本  。但可以多放几个测试版。增加网站人气 。深度还的长远考虑从debian构建 这样受ubuntu影响小(个人认为ubuntu版本太快。有些技术不成熟)但好的还可以拿来用吗。
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