稍微提点意见
Tofloor
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geminigh
deepin
2013-02-05 05:46
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稍微提点意见
当初用户和开发人员异口同声指责Gnome Shell界面不能调、把代码写死之类,如今deepin似乎在重走老路啊
因为我看置顶帖子在说什么开发人员意见不一致,因为什么呢?居然是因为dock隐藏方式!!!
这是你们要考虑的问题吗?这应该是交给用户自定义的地方。开发人员只需要提供尽可能多的选项就好了,大小、位置、颜色、透明度、方向、隐藏等等。
如果真有好的想法,可以提供几个模式,如简洁模式、动态模式、黑白模式诸如此类,而不应该强制用户遵从你们的想法,那样的话和Gnome Shell有什么区别?
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cxbii
deepin
2013-02-05 05:56
#1
其实楼主说的没错,这个是自定义功能,但是目前不可能这么快发到这个程度吧?目前顶置贴主要说的是在给用户充分自定义功能的前提下使用一种比较好的dock隐藏的方式,而且作为以后默认使用的一种方式,所以这个不是锁死隐藏方式
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fredy4212
deepin
2013-02-05 06:57
#2
DDE還沒成熟,請與我們一同期盼
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weiminnihao9
deepin
2013-02-05 07:57
#3
楼主应该先好好了解一下置顶贴的目的再喷!就算自定义功能很齐全,默认选项仍然很重要!deepin希望默认状态是多数人能接受并且易用的!另外,我认为过多的自定义选项会让用户无从下手,比如kde我就玩不来,linux的自定义功能向来强大,可是方便的自定义功能却不一定易用,不然为什么linux桌面一直未能流行呢?对deepin来说,提供一个好的默认选项是很有必要的,deepin的目标用户群不是善于折腾的linuxer,而是普通用户。就我身边说吧,旁边用win7的笔记本一大把,只有我把图标缩小,把任务栏变矮,其他人都是默认大图标高任务栏,也许他们喜欢默认的,也许他们根本不知道可以自定义。所以开发者专门开帖求建议是亲近用户,而不是像你说的重走老路!自定义功能是会有的,只是目前还没做到这一步,不要以为开发者都是傻逼,开发者这种问题都不懂的话那他们连gnome shell都不会去改,更别说自己做桌面环境。
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geminigh
deepin
2013-02-05 09:57
#4
其实我看了cxbii的回帖后不打算再继续回的,但是看了楼上的发言觉得还是要说的更清楚一些。
deepin的开发者不傻,Gnome的开发者就傻吗?在Gnome的开发者看来,Gnome Shell正如楼上所言“默认状态是多数人能接受并且易用的”,但实际上呢?
你说“提供一个好的默认选项是很有必要的”,可是你想想,哪个公司、哪个个人诚心诚意推出的产品不是自认为“好的”呢?又有几个能成功呢?
不要把自已看得太聪明,哪怕你做了很多研究,哪怕你做了很多调查,哪怕你下了很多功夫,哪怕你自己认为好的不得了,出来的产品照样可能不受欢迎。
所以我才建议,不要重走Gnome Shell的老路,把deepin开发者或者论坛上的部分人自认为是“好的”设计方案强加给用户,要从一开始就注意,新的桌面环境一定要有尽可能大的可塑性,而且是非常方便的可塑性,让尽可能多的人能够加以改进,让尽可能多的人能够定制和分享自已的桌面模式,如我的帖子里提到的简洁模式、动态模式、黑白模式等等,最好形成一个类似于“主题商店”的东西。这才是开源软件的力量,这才是自由软件的优势。
我发这个帖子,正是因为我发现deepin正在试图提供所谓“好的”产品而不是自由的产品,而我认为这是个错误。
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xhhqzxg24
deepin
2013-02-05 16:11
#5
錯誤?
這是一個系統,
dock只是這個系統的一個環節,
只要發揮dock的作用就夠了,
開發者想要一個可以更加凸顯這個系統特色的dock,
爲之反覆努力,研究,
收集社區意見,
最終定下一個滿意的方案。
這不是一個正常的流程嗎?
意見不一致是很正常的啊,
既然我不同意你的方案,
那就拿出理由和更好的方案,
這樣不是社區力量的體現嗎?
要是一致,
產品早就定型了,
大家都在努力,
錯誤正確這種立場性的問題和自由沒啥交集。

而且這些都要在產品出來後再吐槽吧,
這也太早了,
人家還沒做你就知道別人要怎麼做,
alpha是成果展現,
期待beta不是說好的嗎?
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weiminnihao9
deepin
2013-02-05 16:53
#6
其实我看了cxbii的回帖后不打算再继续回的,但是看了楼上的发言觉得还是要说的更清楚一些。
deepin的开发者不傻,Gnome的开发者就傻吗?在Gnome的开发者看来,Gnome Shell正如楼上所言“默认状态是多数人能接受并且易用的”,但实际上呢?
你说“提供一个好的默认选项是很有必要的”,可是你想想,哪个公司、哪个个人诚心诚意推出的产品不是自认为“好的”呢?又有几个能成功呢?
不要把自已看得太聪明,哪怕你做了很多研究,哪怕你做了很多调查,哪怕你下了很多功夫,哪怕你自己认为好的不得了,出来的产品照样可能不受欢迎。
所以我才建议,不要重走Gnome Shell的老路,把deepin开发者或者论坛上的部分人自认为是“好的”设计方案强加给用户,要从一开始就注意,新的桌面环境一定要有尽可能大的可塑性,而且是非常方便的可塑性,让尽可能多的人能够加以改进,让尽可能多的人能够定制和分享自已的桌面模式,如我的帖子里提到的简洁模式、动态模式、黑白模式等等,最好形成一个类似于“主题商店”的东西。这才是开源软件的力量,这才是自由软件的优势。
我发这个帖子,正是因为我发现deepin正在试图提供所谓“好的”产品而不是自由的产品,而我认为这是个错误。
我明白你是希望有自由的自定义功能,这个deepin未来自然会实现,只是现在还没有做到而已。同时,不能因为调查结果不能代表所有人的意见就不做调查,这是因噎废食,再说了,难道有哪个公司诚心诚意推出的产品会在自认为不好的情况下放出来?
gnome shell的开发者很聪明,他们是自作聪明,他们企图改变用户习惯,把用户限定在他们设计的狭窄的框架内,没有自定义,连改代码都不方便。
楼上说得好,这是社区力量的体现,是我们参与系统完善,没什么不好,同时,这是个alpha版,这个概念你应该懂吧?
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geminigh
deepin
2013-02-05 20:05
#7
可能还是我没说清楚。
我认为,deepin想要努力提供一个好的桌面,但是我认为,即使deepin再怎么努力,再怎么调查,仍然有可能做出一个不受欢迎的系统。谷歌、微软、苹果推出的产品也是十个有二三个受欢迎就不错了。deepin做为一个新小公司,推出一个没什么大反响的系统的可能性是非常大的。
所以我建议,调查当然要做,设计当然要搞,但这是第二位的,第一位的是增加可塑性。对系统某个地方不满意?随手就可以改。然后建立一个类似于主题商店的分享平台,让每个人自己设计的方案都能发布出来供别人下载使用,这样自然就会有一个排序,什么样的受欢迎,什么样的不受欢迎。我相信,这个结果会和deepin团队讨论的结果、和论坛成员提的方案有很大的区别。
我觉得,目前阶段的默认界面是什么样的并不重要,只要可自定义性强,最终会出现一个真正广受欢迎的界面。
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jd808
deepin
2013-02-05 20:22
#8
其实我看了cxbii的回帖后不打算再继续回的,但是看了楼上的发言觉得还是要说的更清楚一些。
deepin的开发者不傻,Gnome的开发者就傻吗?在Gnome的开发者看来,Gnome Shell正如楼上所言“默认状态是多数人能接受并且易用的”,但实际上呢?
你说“提供一个好的默认选项是很有必要的”,可是你想想,哪个公司、哪个个人诚心诚意推出的产品不是自认为“好的”呢?又有几个能成功呢?
不要把自已看得太聪明,哪怕你做了很多研究,哪怕你做了很多调查,哪怕你下了很多功夫,哪怕你自己认为好的不得了,出来的产品照样可能不受欢迎。
所以我才建议,不要重走Gnome Shell的老路,把deepin开发者或者论坛上的部分人自认为是“好的”设计方案强加给用户,要从一开始就注意,新的桌面环境一定要有尽可能大的可塑性,而且是非常方便的可塑性,让尽可能多的人能够加以改进,让尽可能多的人能够定制和分享自已的桌面模式,如我的帖子里提到的简洁模式、动态模式、黑白模式等等,最好形成一个类似于“主题商店”的东西。这才是开源软件的力量,这才是自由软件的优势。
我发这个帖子,正是因为我发现deepin正在试图提供所谓“好的”产品而不是自由的产品,而我认为这是个错误。
你的看法我是不同意的,你看看win的桌面可定制性强吗?不强,跟linux比起来根本没法比,论美观,没kde,论自定义也没kde,但win为什么流行,因为细节,他默认的桌面就能满足99%的人,linux默认桌面只能满足50%的人,这就是差距。细节决定产品的成败。
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jd808
deepin
2013-02-05 20:25
#9
在罗说一句,一个真真用系统的人,从来不会对系统做任何调整,系统提供什么他就用什么,我从来没发现我身边的人,是拿着系统来玩的,做美工的,装个ps,写程序的,装个eclipse,文案装个office,家里的装几个音乐播放器,几个游戏,可就是从来没听过天天改桌面主题,和任务栏的,难道不是吗?(当然你的主题和任务栏得大众话,就像我上面说的,必须适合99%的人,天天看还不腻,win的磨砂效果不是拍拍脑袋做出来的)
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xhhqzxg24
deepin
2013-02-05 20:33
#10
我認爲,
恰恰相反,
深度的默認界面很重要,
你說的可塑性針對的是後續的事了,
你可以在dock確定後建議深度在主題方面做一些設置,
這就是你說的隨手就改,
可是有些東西不是說改就改,
這就是要討論的。
我想我說得夠明白的了,
這裏有個先後,
首先有了才可讓你設置。
沒有的東西你玩什麼自由。
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geminigh
deepin
2013-02-05 20:40
#11
jd808两个帖子表达了大约10个观点,全都是个人感觉,但说出来的语气就跟代了个表似的,呵呵
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xhhqzxg24
deepin
2013-02-05 21:04
#12
可不可以別這樣,
大家有緣聚在一個地方,
喜歡着同一樣存在,
沒有什麼是說不開的,
我喜歡這一次深度設計的dock,
是因爲unity和plank,
每次都要兩個都用,
可是深度這種桌面有機會解決,
就是這樣的事情罷了。
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a287740928
deepin
2013-02-06 01:53
#13
各抒己见,没有谁对谁错,因为每个人的理解是不同的,所以每个人的需求肯定也不同,深度要做的,既要有自己的特色,不受制于人,又要兼顾大众,满足大众的可谓,一个方案出来,大多数人投票认可,满意度 80% 就可以了!
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ziqin
deepin
2013-02-06 03:32
#14
楼主应该先好好了解一下置顶贴的目的再喷!就算自定义功能很齐全,默认选项仍然很重要!deepin希望默认状态是多数人能接受并且易用的!另外,我认为过多的自定义选项会让用户无从下手,比如kde我就玩不来,linux的自定义功能向来强大,可是方便的自定义功能却不一定易用,不然为什么linux桌面一直未能流行呢?对deepin来说,提供一个好的默认选项是很有必要的,deepin的目标用户群不是善于折腾的linuxer,而是普通用户。就我身边说吧,旁边用win7的笔记本一大把,只有我把图标缩小,把任务栏变矮,其他人都是默认大图标高任务栏,也许他们喜欢默认的,也许他们根本不知道可以自定义。所以开发者专门开帖求建议是亲近用户,而不是像你说的重走老路!自定义功能是会有的,只是目前还没做到这一步,不要以为开发者都是傻逼,开发者这种问题都不懂的话那他们连gnome shell都不会去改,更别说自己做桌面环境。
赞同!默认的确很重要,因为不是每一位用户都知道怎么去自定义的。
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ziqin
deepin
2013-02-06 03:49
#15
可能还是我没说清楚。
我认为,deepin想要努力提供一个好的桌面,但是我认为,即使deepin再怎么努力,再怎么调查,仍然有可能做出一个不受欢迎的系统。谷歌、微软、苹果推出的产品也是十个有二三个受欢迎就不错了。deepin做为一个新小公司,推出一个没什么大反响的系统的可能性是非常大的。
所以我建议,调查当然要做,设计当然要搞,但这是第二位的,第一位的是增加可塑性。对系统某个地方不满意?随手就可以改。然后建立一个类似于主题商店的分享平台,让每个人自己设计的方案都能发布出来供别人下载使用,这样自然就会有一个排序,什么样的受欢迎,什么样的不受欢迎。我相信,这个结果会和deepin团队讨论的结果、和论坛成员提的方案有很大的区别。
我觉得,目前阶段的默认界面是什么样的并不重要,只要可自定义性强,最终会出现一个真正广受欢迎的界面。
我不赞同楼主的说法。记得我昨天晚上在点点博客找一个页面模板,找了我整整2个小时,都没有一个是我喜欢的。最后想一想,还是系统默认的那个好看啊。你看办公室里装着 Win XP 的电脑,有哪个会更改主题的(尽管它不好看)?自定义,这个真得有。但不是每个人都懂得自定义,不是每个人都愿意花时间去自定义。所以,尽量做出一个适合大众口味的界面是非常有必要的。正因此,Deepin 才会去做这样的调查,去参考各种方案,首先制定一个适合多数人的界面,然后再完善自定义。毕竟,像楼主这样的高级用户真的不多。赞同 jd808。
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leavfin
deepin
2013-02-06 03:56
#16
这个帖子告诉我
有人只要默认 并不怎么关注自由的问题 实用至上
有人需要自定义 关心可供选择的选项 自由度等问题 完美主义
然后
就是这样
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geminigh
deepin
2013-02-06 07:57
#17
我承认我的表述能力差,没说清楚
第一、我坚决认为应该有一个适合多数人的默认界面。
第二、我坚决不认为单凭deepin开发者和论坛这几个人就能做出一个适合多数人的默认界面。
第三、怎么样才能做出一个适合多数人的默认界面,我提出了一个建议。
仅此而已。
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fredy4212
deepin
2013-02-06 22:13
#18
默认的方式实在是要讨论下,因为用户可以选则要不要改变,但在改变之前,默认仍然重要,很难抉择时,默 认识最好的
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4***[email protected]
deepin
2013-02-07 03:37
#19
我承认我的表述能力差,没说清楚
第一、我坚决认为应该有一个适合多数人的默认界面。
第二、我坚决不认为单凭deepin开发者和论坛这几个人就能做出一个适合多数人的默认界面。
第三、怎么样才能做出一个适合多数人的默认界面,我提出了一个建议。
仅此而已。
我认为大家争论的很好啊,都表达什么自己的观点,有争议才能有实践,时间会给我们结果,楼主都观点有些我还是同意的,别人的有些观点我感觉也有道理,别想着现在就能跟win一个档次啊,人家都是多少亿都投入啊,深度还是在摸索中前进呢。百家争鸣好啊,开发者见了意见多了,眼光自然更开阔了!
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