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archlte
deepin
发表于 2020-09-16 19:48 deepin https://bbs.deepin.org/post/202243
为什么要有命令?我都不知道什么是terminal !!!!!!! 开玩笑,要不我用命令打游戏算了? ...
你别说，命令行确实可以用来打游戏
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21楼
你别说，命令行确实可以用来打游戏
enforcee
deepin
发表于 2020-09-16 22:09 deepin 本帖最后由 enforcee 于 2020-9-16 14:28 编辑
没用 真正的小白比大家想象的更小白 你给他做得多方便他都不一定会用 我觉得重点最好还是提高大白的体验上 我指的是愿意学习自己解决问题的人
举个例子
没必要给婴儿设计代步车 但是有必要给残疾人设计代步车
残疾人缺的是走路的能力 婴儿缺的是走路的意识
没用 真正的小白比大家想象的更小白 你给他做得多方便他都不一定会用 我觉得重点最好还是提高大白的体验上 我指的是愿意学习自己解决问题的人
举个例子
没必要给婴儿设计代步车 但是有必要给残疾人设计代步车
残疾人缺的是走路的能力 婴儿缺的是走路的意识
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qq291301012
deepin
发表于 2020-09-16 23:19 deepin 这玩意我认为吧，要区分是计算机小白还是deepin小白，计算机小白的话，我认为可以不用管。
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enze52 deepin
发表于 2020-09-17 01:39 deepin 本帖最后由 enze52 于 2020-9-16 17:50 编辑
我觉得你这么说不太合适。小白真的可以非常白，无论系统是windows还是deepin的。
看看uos的目标用户，机关单位企事业工作人员，很多真的不懂计算机，他们顶多会打字还打得很慢，单击双击右击分不清，系统换个主题，文件换个图标，他都不认识了的那种。使用时出现了问题，就要管理员亲历亲为亲自去排除问题。有时候你想远程操作解决问题，都要先花很多时间解决用户怎么配合你进行远程操作。
可能用deepin的都是你这种类型，学习有劲头，动手能力强，但uos目标用户的水平可没这么高啊，他们学不会，学着麻烦，还会愿意用你的系统吗？那deepin和uos还怎么推广开来？
回到我这，我也就是想到了这个问题然后提出来，我自己也能学会，我也能自己解决问题，有没有这个软件对我来说也不重要，但我接触到的很多人是需要的，我认为可以为他们进行诉求，期望官方能开发这样的软件。我觉得官方应该对此有自己的态度，也许有更好的解决方案但没有付诸实践吧。
https://bbs.deepin.org/post/202243
这玩意我认为吧，要区分是计算机小白还是deepin小白，计算机小白的话，我认为可以不用管。 ...
我觉得你这么说不太合适。小白真的可以非常白，无论系统是windows还是deepin的。
看看uos的目标用户，机关单位企事业工作人员，很多真的不懂计算机，他们顶多会打字还打得很慢，单击双击右击分不清，系统换个主题，文件换个图标，他都不认识了的那种。使用时出现了问题，就要管理员亲历亲为亲自去排除问题。有时候你想远程操作解决问题，都要先花很多时间解决用户怎么配合你进行远程操作。
可能用deepin的都是你这种类型，学习有劲头，动手能力强，但uos目标用户的水平可没这么高啊，他们学不会，学着麻烦，还会愿意用你的系统吗？那deepin和uos还怎么推广开来？
回到我这，我也就是想到了这个问题然后提出来，我自己也能学会，我也能自己解决问题，有没有这个软件对我来说也不重要，但我接触到的很多人是需要的，我认为可以为他们进行诉求，期望官方能开发这样的软件。我觉得官方应该对此有自己的态度，也许有更好的解决方案但没有付诸实践吧。
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qq291301012 deepin
发表于 2020-09-18 01:57 deepin https://bbs.deepin.org/post/202243
我觉得你这么说不太合适。小白真的可以非常白，无论系统是windows还是deepin的。
看看uos的目标用户，机关 ...
纠正一下，我动手能力不强，只是肯动手，仅此而已
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wanzhendema
deepin
发表于 2020-09-18 02:40 deepin 本帖最后由 wanzhendema 于 2020-9-17 05:08 编辑
到现在一直在陈述图形化的必要但还是没有人说出到底那些常用命令需要图形化。这问题更像是臆想出来的云问题，看似很有道理实则不存在。
我们喜欢用命令解决问题因为它确实好用——操作简单且易描述。终端是Deepin的优势，如果因此就给Deepin戴上一个难操作的帽子实在是太冤枉了。
到现在一直在陈述图形化的必要但还是没有人说出到底那些常用命令需要图形化。这问题更像是臆想出来的云问题，看似很有道理实则不存在。
我们喜欢用命令解决问题因为它确实好用——操作简单且易描述。终端是Deepin的优势，如果因此就给Deepin戴上一个难操作的帽子实在是太冤枉了。
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enze52 deepin
发表于 2020-09-18 04:28 deepin 说出哪些命令需要图形化，就会有人去解决去开发这样的软件了吗？此时说具体内容还早了些。
现在是在提出设想，从最初级的用户需求去考虑，因为deepin和uos是必将要给这样的人用的。
大家的讨论都没有错，只是很多都是从自己的角度去考虑问题，自己能做到的就认为不需要了。
当deepin和uos实际用户越来越多以后，小白用户也一定是越来越多，这个问题必然要去解决。
无论现在这个想法多么天真，多么简单，也无论它能否实现，怎样实现，如果不提出来，它就永远不会实现。
希望未来有一天，小白用户通过一个鼠标的点点点，就能完成所有操作，这时的deepin和uos就是真正普及了。
现在是在提出设想，从最初级的用户需求去考虑，因为deepin和uos是必将要给这样的人用的。
大家的讨论都没有错，只是很多都是从自己的角度去考虑问题，自己能做到的就认为不需要了。
当deepin和uos实际用户越来越多以后，小白用户也一定是越来越多，这个问题必然要去解决。
无论现在这个想法多么天真，多么简单，也无论它能否实现，怎样实现，如果不提出来，它就永远不会实现。
希望未来有一天，小白用户通过一个鼠标的点点点，就能完成所有操作，这时的deepin和uos就是真正普及了。
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广雅居士 deepin
发表于 2020-09-18 04:37 deepin 我一直认为，肯折腾的爱好者不能算deepin的客户，肯掏钱的才算客户。如楼主说的，好多用户只想用电脑完成自己的本质工作，既没时间也没精力更没兴趣学习命令。但是如果能解决这些人的问题，他们是肯掏钱的。
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用户点评
scott_liu
2020-09-18 07:00非常赞同！
ganghao deepin
发表于 2020-09-18 06:07 deepin https://bbs.deepin.org/post/202243
刚才又想到一个实例，以前给一个小白用户装机，问他装win7还是win10，他说不知道，能用就行；问他装office ...
这个建议中肯
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scott_liu deepin
发表于 2020-09-18 07:20 deepin https://bbs.deepin.org/post/202243
到现在一直在陈述图形化的必要但还是没有人说出到底那些常用命令需要图形化。这问题更像是臆想出来的云问题 ...
我们在讨论的其实并不是命令好不好用的问题，而是需不需要普通用户以输入命令的方式来完成一些基本操作的问题，例如升级一个用户软件或是修改某些系统设置。如果仍然纠结于普通用户为什么不去学习如何使用命令这种“程序员优先”的思维方式，Deepin/UOS恐怕永远也无法做到和Windows/MacOS比肩。
另外，再报告一个中文输入法升级以后出问题以后打了补丁以后又出现的问题，我的讯飞输入法现在输入汉字的时候自动在输入的字母后面加上一个“l”。这段文字输入无比的难受。请帮忙解决一下。
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wanzhendema deepin
发表于 2020-09-18 17:00 deepin https://bbs.deepin.org/post/202243
我们在讨论的其实并不是命令好不好用的问题，而是需不需要普通用户以输入命令的方式来完成一些基本操作的 ...
我谈得不是需不需要普通用户以输入命令的方式来完成一些基本操作的问题，而是到底有哪些基本操作只能通过输入命令来操作。我很赞同系统应该简单易操作的思路，但Deepin已经把绝大多数常用功能实现图形化了。比如升级一个用户软件我们有软件商店有新立得都是图形化的。常见的系统设置我们有系统设置面板清楚明了。你可以说功能比之windows/Mac有所不如但你不能说没有呀。翻看Linux常用命令大全就可以发现绝大部分常用命令都可以通过图形界面实现。你们讨论的问题根本不存在，这就是你们只能讨论重要性却提不出具体问题的原因。
迅飞输入法没有用过，不过论坛没见过别人反应这个问题，你看看是不是设置的问题。如果没问题建议开个帖子救助一下万能的坛友或者换个输入法，sunpinyin和搜狗都比较热门比较成熟。
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scott_liu deepin
发表于 2020-09-18 17:14 deepin 本帖最后由 scott_liu 于 2020-9-18 09:16 编辑
感谢你的回复，我很赞同这种理性的讨论方式，希望可以在这个论坛持续下去。举个例子，你有否注意到太多次包括官方在回答一些软件更新方面出现的问题时建议大家使用“purge”或是敲个命令看看报错，修复下依赖。这个时候，我们有没有站在普通用户的角度上想一想，一个连“terminal”是啥都不知道的用户能不能知道怎么去用apt。多年以来我们已经形成了一种定式思维，一有问题先找命令，如果不改变这种定式思维，我们永远也无法跳出这个怪圈真正的站到Windows, Android, MacOS的有力竞争者的位置。
https://bbs.deepin.org/post/202243
我谈得不是需不需要普通用户以输入命令的方式来完成一些基本操作的问题，而是到底有哪些基本操作只能通过 ...
感谢你的回复，我很赞同这种理性的讨论方式，希望可以在这个论坛持续下去。举个例子，你有否注意到太多次包括官方在回答一些软件更新方面出现的问题时建议大家使用“purge”或是敲个命令看看报错，修复下依赖。这个时候，我们有没有站在普通用户的角度上想一想，一个连“terminal”是啥都不知道的用户能不能知道怎么去用apt。多年以来我们已经形成了一种定式思维，一有问题先找命令，如果不改变这种定式思维，我们永远也无法跳出这个怪圈真正的站到Windows, Android, MacOS的有力竞争者的位置。
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ghostry deepin
发表于 2020-09-18 17:17 deepin 题目有点大.
这种东西其实已经有了,只是知名度,没有那么高.
比如 sysbro 清理,优化...
这种东西其实已经有了,只是知名度,没有那么高.
比如 sysbro 清理,优化...
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wanzhendema deepin
发表于 2020-09-18 17:31 deepin https://bbs.deepin.org/post/202243
感谢你的回复，我很赞同这种理性的讨论方式，希望可以在这个论坛持续下去。举个例子，你有否注意到太多次 ...
我更倾向于这是系统问题不是图形化问题。软件更新就不应该那么容易出问题，系统升级就不应该那么轻易挂掉。如果真的出问题了怎么办？在windows你会怎么做？我不管windows还是Linux步骤都一样——百度、论坛和贴吧。无论是增删替换哪个文件修改某项设置还是打开终端输入某些命令都是陌生的操作，图形化操作和敲命令区别并不大。更何况这已经不算是常用功能常用命令了。
想站到Windows, Android, MacOS的有力竞争者的位置太难了，普通人根本不需要Linux。
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scott_liu deepin
发表于 2020-09-18 17:42 deepin https://bbs.deepin.org/post/202243
我更倾向于这是系统问题不是图形化问题。软件更新就不应该那么容易出问题，系统升级就不应该那么轻易挂掉 ...
好吧，如果你真的这样认为：apt的牛力不需要图形化，挑战微软谷歌和苹果太难了以及“普通人不需要Linux”那我们就此打住吧。我希望你还能想起来Android11的核心版本号是多少。也许花粉俱乐部的HarmonyOS版块能找到更多的长江后浪。
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xmu714 deepin
发表于 2020-09-18 17:45 deepin https://bbs.deepin.org/post/202243
为什么要有命令?我都不知道什么是terminal !!!!!!! 开玩笑,要不我用命令打游戏算了? ...
二极管思维。有命令行等于什么都得用命令？
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wanzhendema deepin
发表于 2020-09-18 17:59 deepin https://bbs.deepin.org/post/202243
好吧，如果你真的这样认为：apt的牛力不需要图形化，挑战微软谷歌和苹果太难了以及“普通人不需要Linux” ...
常用命令图形化本就是臆想出来的问题，你根本就提不出具体哪个常用功能必须通过命令解决。挑战微软谷歌和苹果太难不难地球人都知道答案，一个不存在的问题和一个无争议的问题的确没有多少讨论的余地。Android11的核心版本号是多少跟普通人用不用Linux更没什么直接联系。
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enze52 deepin
发表于 2020-09-18 18:43 deepin https://bbs.deepin.org/post/202243
常用命令图形化本就是臆想出来的问题，你根本就提不出具体哪个常用功能必须通过命令解决。挑战微软谷歌和 ...
你为什么一定要否定别人的想法呢？就算是臆想又怎样？不能想吗？任何一种进步、一种新事物、一种高科技的诞生，不都是从臆想开始的吗？比如飞机，比如探索宇宙、海洋，比如计算机和AI等等，在没有出现实物以前，很多人都认为不可能啊，但现在怎样了？实现了，还普及了。而且你干嘛一定要我们提出具体哪个功能哪个命令呢？现在是讨论要不要实现，至于怎么实现，还没到这一步呢。再说了，假如我们提出来了，会有人去实现吗？你会去做吗？问这种问题过早了啊。我们讨论的任何一个问题，都不会是无意义的，都不会是不存在的。论坛，就是广开言论，想说什么就说什么，请不要过早下结论，请不要随意否定。欢迎各位提出自己的观点，发表自己的意见。
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wanzhendema deepin
发表于 2020-09-18 19:07 deepin https://bbs.deepin.org/post/202243
你为什么一定要否定别人的想法呢？就算是臆想又怎样？不能想吗？任何一种进步、一种新事物、一种高科技的 ...
“把常用的命令行和需要多个步骤的操作集合到一个软件里，单击一下就能完成操作。”这不是一个很具体的问题么？解决这个问题可以分三步走：找出需要图形化的命令——讨论可行性——由官方收录或者社区大佬解决。而现在连第一步都开展不了，居然没有人能提出需要图形化的常用命令，所有人都在务虚。
我不是在否定你的想法，我是在质疑问题是否存在。而你们回应不了我的质疑只是在强调问题的必要性和现在不是解决问题的时机。“假如我们提出来了，会有人去实现吗？”，如果连问题都提不出来还有解决问题的可能么？哪个问题不是先提出来后解决的？
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猪猪侠 deepin
发表于 2020-09-18 21:44 deepin 同意楼主观点，主要是现在很多用，刚接触的都是windows， 点点就行了。
在以前，估计也没有多少小白用户用过linux， 刚过来肯定不适应。
还有就是，linux 上的软件适配的不太好，小白宁肯要一个黑盒子给我结果就行了，我不要管，你黑盒子是什么，怎么运行的。 要的就是你稳定，易用，好用，如果要想普及， 就不能以程序员或者IT技术人员的思路来设计系统。
现在最打的难题，是应用适配， deepin 已经很稳定了。主要是上面的应用适配的不好，导致各种问题，小白用户哪里懂怎么去修。
在以前，估计也没有多少小白用户用过linux， 刚过来肯定不适应。
还有就是，linux 上的软件适配的不太好，小白宁肯要一个黑盒子给我结果就行了，我不要管，你黑盒子是什么，怎么运行的。 要的就是你稳定，易用，好用，如果要想普及， 就不能以程序员或者IT技术人员的思路来设计系统。
现在最打的难题，是应用适配， deepin 已经很稳定了。主要是上面的应用适配的不好，导致各种问题，小白用户哪里懂怎么去修。
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昨天晚上突然想到，如果deepin上也有类似的软件就好了，就是把常用的命令行和需要多个步骤的操作集合到一个软件里，单击一下就能完成操作。
以我个人为例，我要使用deepin但不想学习命令行，还有一些deepin的设置方法，高手提供的步骤很多很繁琐，不希望这么麻烦。这时deepin下有一个软件，可以把常用的命令行和多个步骤的操作，以图形按钮的形式，集合展示在一起，需要用命令行或者很多操作步骤才能实现的功能，通过点按按钮就能一步到位，这样不是大大降低操作难度，让小白用户更加方便了吗？如果是在uos上使用，用户也不用纠结是否必须进入开发者模式了，这个集成命令的软件可以获取指定权限，实现用户想要的功能，还能增强uos系统的安全性。
我知道这样的设想还很初级，但如果实现了，可以大大增强用户的粘稠度，有利于deepin以及uos的推广和粘住用户。